 |
 |
• שאלות נפוצות
• פורומי האגודה
• קישורים
• אתר פרס גפן
• עדכוני הוועד והאספה
• העדכון החודשי (דואל)
• צוות האתר
• RSS
• דרושים
חיפוש באתר:
חיפוש מתקדם
פעילויות האגודה
• המימד העשירי - כתב עת
• כנסים ומפגשים
• פרס גפן
• תחרויות כתיבה ויצירה
• הפצת סיפורת עברית
• תרומות ספרים
• מבצעים והנחות לחברים
• מועדון הקריאה
• סדנאות כתיבה
• אייקון 2010
|
 |
ה ב ח י ר ו ת !
חדשות האגודה / המערכת
יום ראשון, 30/12/2001, שעה 13:29
דברי המועמדים בבחירות לועד האגודה
|
|
ביום חמישי, 10.01.2002 תתקיים האסיפה השנתית של האגודה, במהלכה יבחרו שבעה חברי ועד ושני חברי ועדת ביקורת.
אנו נותנים כאן במה למועמדים להציג את משנתם. על מנת לשמור על הסדר, אתם (המועמדים והמגיבים) מתבקשים לשמור על הכללים הבאים:
1. כל מועמד יפרסם את דבריו פעם אחת כתגובה ישירה למאמר זה (ולא לאחד המגיבים לו). במקרה של בעיה כלשהי (פרט שנשכח, תיקון וכדומה) - נתן לפרסם הודעות תיקון מתחת להודעה המקורית שהשאיר. באם נתגלעה בעיה מהותית/טכנית כלשהי - נא לפנות למנהל האתר.
2. בהודעת המועמדות כדאי לכלול, בין השאר: שם מלא, כינוי או כינויים בהם ידוע המועמד בפורומים שונים, גיל, עיסוק ומקצוע, השכלה, תכניות פעולה לכהונתו בועד וכמובן - סיבות טובות מדוע לבחור דוקא בו.
3. נתן להגיב לדברי המועמדים על מנת לברר נושאים שלא נדונו בדבריהם המקוריים. תגובה זו תהיה אך ורק מתחת להודעה המקורית שהשאיר המועמד - אין לפתוח נושא חדש על כך. כל תגובה ישירה למאמר זה שאינה דברי מועמד תוסר לאלתר.
4. אנו מבקשים מהמועמדים ומהמגיבים להם להתנסח באופן תרבותי ורציני. כל הודעה שתכלול השמצה, גסות רוח, הוצאת דיבה וכדומה תוסר לאלתר. כנ''ל הודעות שאינן קשורות לנושא.
5. לשאלות כלליות, מענות וטענות: נא לפנות למנהל האתר - לא כאן.
כמועמד יכול לשמש כל חבר אגודה בן 18 ומעלה שהחליט כי רצונו בתפקיד ואשר חברותו בתוקף.
האסיפה השנתית של האגודה תתקיים באולם מופת (בית ההסתדרות, רחוב הרצל 13 פינת רחוב קריניצי, רמת גן) ביום חמישי, 10.01.2002 בשעה 19:00.
האסיפה השנתית
מנהל האתר
|
 |
|
| |
חזרה לעמוד הראשי
כתוב תגובה
|
| |
 |
 |
|
דבר היו''ר (חדש)
ארז יום ראשון, 30/12/2001, שעה 19:53
חברי וחברות אגודה יקרים,
מלאה שנה מאז הבחירות האחרונות, שבהן התחלף רובו של וועד האגודה, כולל היו''ר, עבדכם הנאמן. במהלך שנה זו חלו לא מעט שינויים והתפתחויות באגודה ובפעילויותיה. ברשותכם, הייתי רוצה לסקור אותן בקצרה.
אירועים:
כנס פנטסי.קון – התווסף כנס שנערך (וייערך בעתיד) בחוה''מ פסח, בנושא פנטסיה. הכנס מאורגן בלעדית ע''י האגודה, ובשלב זה הכוונה להפכו לכנס קבוע כל שנה.
ערב לזכרו של דאגלס אדאמס – נערך בשיתוף עם אגודת הסופרים, בהבימה (האולם הקטן), וזכה להצלחה.
כנס אייקון – הכנס הוותיק, שנעשה בשיתוף עם מועדון סטארבייס. לשם שינוי, הנהלת הכנס וארגונו הכספי נעשו ע''י חברי וועד האגודה, ולכן הכנס זכה להצלחה מבחינה אירגונית ופיננסית. השגנו להנחיית אירוע הכנס את גידי גוב, כידוע.
מסיבת פורים – אורגנה ונערכה ע''י האגודה, והיה שמח.
סדרת הרצאות גפן – המשיכה במתכונתה הקודמת, בנוכחות מוגברת.
הקרנות סדרות טלביזיה בת''א ובירושלים.
תחרויות סיפורים נושאות פרסים – גם נושא שיהפוך, אני מקווה, למסורת.
תמיכה חלקית בהרצאות שניתנו בתאי מד''ב בערים שונות בארץ.
הקרנה מיוחדת של שר הטבעות עם הזמנות לחברי האגודה, בשיתוף עם וואלה.
הטבות לחברי האגודה:
מתחילת השנה אורגנה ונוהלה בצורה מסודרת ומעודכנת רשימת חברי האגודה. כל חבר אגודה מקבל לביתו, מדי חודש, מכתב מוועד האגודה המעדכנו באירועים ופעילויות.
כרטיסי החבר לחברים חדשים ולחברים המחדשים את חברותם יוצאים ללא דיחוי. בעיות בנושא זה נפתרות במהירות ויעילות.
מספר חברי האגודה כמעט והוכפל במהלך שנה זו, ועומד נכון לעכשיו על כשלוש מאות.
כל חבר אגודה קבל השנה 4 חוברות ''המימד העשירי''. המימד עצמו הועשר בתכנים, סיפורים מתורגמים, סיפורים מקוריים וביקורות ספרים. בחוברת הנוכחית מופיעים לראשונה גם ציורים שנעשו ע''י חברת אגודה.
פעילויות אחרות:
נקשרו קשרי עבודה עם הוצאות הספרים אופוס, כתר, עם עובד ואודיסיאה.
האגודה קבלה חשיפה בעיתונות ובטלביזיה.
אירועים שיש להם עניין לחברי האגודה מופצים בעשרות פורומים בעלי עניין ברשת.
אתר האגודה הורחב ושופר, ומתגאה בהגדלת מספר הכניסות והמשתתפים בפורומים שבו.
כספים:
האגודה קבלה סוף סוף פטור מניכוי מס במקור (למי שעובדה זו אינה אומרת מאומה – הפטור חוסך לאגודה בעיות פרוצדורליות קשות בקבלת כספים מגופים שונים).
הכנסים זכו לספונסרים שונים שעזרו במימונם.
הדפסנו חשבוניות מסודרות של האגודה. חסל סדר פנקסי קבלות ארעיים עם נייר קופי.
הוגשו מאזנים מבוקרים לשנת 1999 ולשנת 2000.
שולמו חובות ישנים לרו''ח האגודה ולבעל האתר עליו יושב אתר האגודה.
הוגשו בקשות לתמיכה ממשלתית וציבורית למטרות פעילויות האגודה.
הון האגודה עומד כרגע על כ- 20,000 ש''ח. אבקשכם לזכור כי על האגודה לממן כל אירוע וכנס מתוכנן מכספי האגודה, ואנחנו לא מסתמכים על רווחים עתידיים.
סיכום:
זהו, פחות או יותר. ייתכן ששכחתי משהו, ועל כך התנצלותי. כל הפעילויות והביצועים נעשו ע''י ובאחריות הוועד, שהיה לי הכבוד לעמוד בראשו במהלך שנה זו. אישית אני רואה את שנת כהונתי כהצלחה, מאחר והצלחנו לעמוד בכל המשימות שהיצבנו לעצמנו בתחילת הכהונה, וכל הבטחות הבחירות שהובטחו על ידי הוגשמו במלואן, ואף יותר מזה. כולי תקווה שנמשיך בשנה הבאה ונפעל לא פחות טוב משנה זו.
שנת מד''ב פוריה לכם,
ארז אברמוביץ
יו''ר האגודה
|
|
|
|
|
כל הכבוד. (חדש)
Kipod יום ראשון, 30/12/2001, שעה 23:21
בתשובה לארז
אכן, מבחר ראוי ונאה של השגים.
איך אתה רואה את שנה הבאה?
|
|
|
|
|
לגבי השנה הבאה (העכשווית, למעשה) (חדש)
ארז יום שלישי, 01/01/2002, שעה 17:54
בתשובה לKipod
קודם כל, להמשיך ולשמור על אותה מתכונת כבשנת 2001.
להעשיר את כנס פנטסי קון בתכנים ופעילויות (ראה הודעתה של הדס).
להעשיר את המימד העשירי ואולי אף להגדיל את נפחו.
להגדיל את אפשרויות המימון של האגודה, לצרכים שונים כגון הסעות, פעילויות ועוד.
לנסות לפרסם את האגודה בעוד דרכים.
להביא לארץ סופר מד''ב אלמוני משהו, אורסון סקוט קארד שמו.
ועוד... אני שומע הצעות, ואת המעניינות אנחנו ננסה ליישם.
|
|
|
|
|
רק הערה אחת... (חדש)
הממסד האפל יום שישי, 04/01/2002, שעה 1:30
בתשובה לארז
אלא אם היו שינויים שאיני מודע להם, קארד יבוא ב-2003, לא השנה.
|
|
|
|
|
דבר היו''ר (חדש)
אלמוני יום שני, 31/12/2001, שעה 13:28
בתשובה לארז
הייתי רוצה להתייחס לקטע:
''כנס אייקון – הכנס הוותיק, שנעשה בשיתוף עם מועדון סטארבייס.
לשם שינוי, הנהלת הכנס וארגונו הכספי נעשו ע''י חברי וועד האגודה,
ולכן הכנס זכה להצלחה מבחינה אירגונית ופיננסית.''
איך זה מציג את נעמי וינר, כחברת ועד וכמועמדת לועד?! היא הרי היתה מנהלת איקון99!
ואיך זה מציג את אורן רהט, כחבר בועדת ביקורת הנוכחית?! הוא הרי היה מנהל איקון98!
כתיבה, שלשם שינוי, הצלחת איקון2001 היתה בזכות ניהול ה''אגודה'' מכפיש את מנהלי איקון בעבר, מטעם ה''אגודה''.
חוץ מזה - זה פשוט לא נכון.
אם ה''אגודה'' היתה מנהלת את איקון לבדה - הכנס היה נראה כמו שידור חוזר של פנטסיקון ...
|
|
|
|
|
מפתיל זה נמחקה הודעה שהכילה (חדש)
NY מאושר יום שני, 31/12/2001, שעה 16:32
בתשובה לאלמוני
ניסוחים לא ראויים.
עם זאת, אני רוצה לציין כאן מספר נקודות:
1. יש הבדל בין ''ניהול הכנס'' לבין ''ניהולו הכספי של הכנס'', וזה האחרון נעשה השנה על ידי האגודה. לכן אין קשר בין הנאמר לבין נעמי או אורן רהט, אשר, למיטב ידיעתי, שלא היו מעודם גיזברים בתפקידם.
2. מי שמחפש הכפשות, ימצא אותן גם במשפט ''בראשית ברא אלוהים את השמים ואת הארץ'', או אפילו ברשימת המכולת שלי. במילים אחרות - דבר לעניין.
3. מאד כדאי, על מנת לתת תוקף לדבריך, להשתמש בשמך האמיתי או בכינוי בו אתה מקובל בפורומים ו/או כאן.
4. פנטסיקון היה, למיטב שיפוטי, כנס מאורגן, מעניין, בעל תוכן ומוצלח באופן כללי. הייתי שמח לראות ''שידור חוזר שלו'' במקום, נניח, עוד ערימת טרקיז על הדשא...
אני חוזר, לטובת כל המעורבים: אתם מתבקשים להמנע מהכפשות, ירידות, השמצות וכדומה. הודעות מסוג זה, גם כשהן ''מוצדקות'' כביכול, יוסרו לאלתר.
|
|
|
|
|
מפתיל זה נמחקה הודעה שהכילה (חדש)
אלמוני יום שלישי, 01/01/2002, שעה 13:57
בתשובה לNY מאושר
הייתי רוצה להצדיק את הנקודה שכתבתי, אבל סיימת את דבריך בכך שגם הודעות מוצדקות עלולות להימחק, אז אני לא רואה בזה טעם :-(
דרך אגב - גם בפורומים, ה''ניק'' שלי הוא חסר שם ...
ועוד משהו - האם זו עמדת ה''אגודה'' שבאי איקון מה''מועדון'' הם ''עוד ערימת טרקיז על הדשא''? מה אם אלה החברים גם ב''אגודה'' וגם ב''מועדון''?
בטור מי שעזב את ה''מועדון'' לטובת ה''אגודה'' - אני מקווה שלא.
|
|
|
|
|
על מנת להבהיר מעבר לכל ספק: (חדש)
NY מאושר יום שלישי, 01/01/2002, שעה 14:30
בתשובה לאלמוני
א. איני מתמודד בבחירות, איני מועמד, ובכל נושא שאינו נוגע ישירות לאתר, דעתי הנה אישית בלבד. היחידים הרשאים להחליט מהי ''עמדת האגודה הרשמית'' הם חברי הועד, או, בעתיד (אולי) - דובר האגודה.
ב. אי לכך - אין זו עמדתה הרשמית של האגודה כי באי איקון מה-''מועדון'' הם עוד ערימת טרקיז על הדשא - זוהי דעתי האישית. ואם היא נפוצה משהו - מה בכך? אם עזבת את המועדון לטובת האגודה, דעתי האישית היא כי עשית את הצעד הנכון, גם אם יחסר לך הדשא, בתחילה.
ג. גם אם בפורומים אתה טורח להתבטא כאלמוני בלבד, אין הדבר מעלה או מוריד מנכונותה של הצהרתי בעניין זה. אלמוני אחד, הריהו משול לאלמוני אחר.
ד. הנקודה שכתבת, אותה אתה כה מעוניין להצדיק, נראית לי כנסיון מוזר לסכסך, להלהיט את הרוחות ולהטות את הדיון כאן לנושאים לא רלוונטיים. עם זאת, שים לב כי *לא* מחקתי את ההודעה האמורה, אלא דוקא הודעה שהגיבה לה ושהביעה כמה דעות (אותן אני מסוגל לסמפט) בעניינך בלשון יאה והולמת עד למאד - אך לא לדיון זה.
ה. מוזר כי לא השכלת לענות לנימוקים ההגיוניים אותם הבאתי בעניין ה-''נקודה'' שלך, ובחרת לעסוק בקטנוניות זולה (''האם זו עמדת האגודה''... נו, באמת) במקום.
|
|
|
|
|
דבר היו''ר (חדש)
קובי קמין יום ראשון, 06/01/2002, שעה 21:47
בתשובה לאלמוני
התגובה לא מעליבה איש.
גם אם ההנהלה הקודמת נכשלה בכינוסים בשנים הקודמות אין זה אומר כי היא לא מוכשרת ללמוד מהעבר ולהשתפר, ביחוד שהיום האגודה מתנהלת בצורה יותר מקצועית ולא בצורה חובבנית כמו שפעם היא התנהלה, אם כי מין הסיבות הטובות ביותר.
על כן ניתן לרתום את הפעילים הוותיקים להפוך את האגודה למשגשגת יותר ויותר תחת הנהלה מקצועית יותר כמו שקיימת השנה.
אין שום סיבה להעלב או לפתח אינטריגות שונות, מה שהיה היה והמציאות מוכיחה כי השנה האחרונה הייתה טובה משמעותית משנים קודמות.
כאן מתבטא ההבדל ביין מקצוןעיות לביין חובבניות מוכשרת.
בכבוד רב קובי קמין
|
|
|
|
|
דבר היו''ר - חשוב לדייק (חדש)
sysiphus יום שני, 07/01/2002, שעה 1:50
בתשובה לארז
כנציג העבר ובעל וותק רב בפרט בנושאי אי-קון, חשוב לציין מספר קטן של פרטים, למען הדיוק...
כנסי אי-קון מאז ומעולם נוהלו בצורה משותפת של מועדון ואגודה.
חלק ניכר מצוות ההפקה היה במרבית כנסי אי-קון מטעם המועדון, והשנה שמחנו על כך שהאגודה לקחה בהחלט חלק פעיל יותר - וכל הכבוד על כך.
כמו כן, השנה הקפדנו יותר על הוצאות הכנס וחסכנו מהכנס דבר או שניים, ובלי קשר ויחד עם זאת, עשינו כנס מוצלח. אולם, הכנס הרווחי ביותר עד כה היה דווקא אי-קון 99, בנושא קונפליקט (למי שזוכר...).
אל תתהלל בהשגי הארגון הכספי של הכנס, זה לא מה שעשה אותו לרווחי. התכנים שלו, התכנון שלו, ובעיקר הקהל שלו עשו אותו רווחי.
גם ארגון הכנס לא היה טוב יותר משנים קודמות - נעשו טעויות שלא נעשו בשנים קודמות והיו לקחים משנים קודמות שנשכחו - עדיין יש רבות מה לשפר ברמת הארגון.
והמנחה אכן היה שוס - אבל כבר היו הישגים כאלו בעבר, מעבר לאורי פינק יקיר המועדון. סקטור 972 - הכנס הראשון בשנת 1997 הונחה ע''י רובי דואניאס, ושנה לאחר מכן בשנת 1998 אירחנו בכנס אי-קון הראשון שני סופרי מד''ב מחו''ל: בריאן סטייבלפורד ואיאן ווטסון, שבין השאר שיתפו אותנו ברזי ההפקה של סרטו ''הטרי'' של קובריק: AI...
הכנס השנה היה בהחלט מוצלח, אבל אני לא רואה אותו בתור ''הכי'' בכל קנה מידה שיש לי....
בהצלחה לכולנו בשנה הבאה...
אורי אביב
מ''מ יו''ר
סטארבייס 972
|
|
|
|
|
גידי גוב היה שוס? (חדש)
אייל רוזנברג יום חמישי, 10/01/2002, שעה 23:18
בתשובה לsysiphus
סליחה, סליחה, סליחה -
גידי גוב היה בדיחה
הוא קישקש אז שם המון
מנופח כמו בלון
ולמרות נוכחותו היה הכנס הצלחה.
|
|
|
|
|
חייבים להיות רשמיים? אוף. (חדש)
אסטרו-נעמי יום ראשון, 30/12/2001, שעה 21:33
טוב, נו, אם חייבים... :)
*שם:* נעמי וינר
*כינוי פורומים ארצישראלי נפוץ:* אסטרו-נעמי
*גיל:* 20.
*תעסוקה:* שנה של חופש בין הצבא ללימודים. המון זמן פנוי. יותר מדי זמן פנוי...
*נסיון קודם:* שלוש שנות שירות בוועד האגודה. ריכוז המתנדבים, הפקת כנס פורים 99', ניהול איקון 99' ושאר ירקות.
*מה עשיתי השנה, בעיקר:*
לאורך השנה –
1. ריכוז וניהול צוות המתנדבים ההולך ומתרחב של האגודה.
2. הקמת תא רחובות, ופעילות מד''ב שבועית לאורך השנה. כן, כל שבוע.
אירועים מיוחדים -
1. ארגון וביצוע מסיבת פורים החגיגית של האגודה.
2. ריכוז המתנדבים ועבודת כנס כללית בפנטסי.קון.
*דברים ספציפיים שאני רוצה לעשות בשנה הבאה עלינו לטובה:*
1. ריכוז המתנדבים, עבודת כנסים וכל מה שצריך. כמו שהיה עד עכשיו.
2. הפקת כנסים קטנים נוספים מלבד איקון ופנטסי.קון. אירועים של יום אחד, מרוכזים סביב נושא מסוים, לשמחת וצהלת החובבים באשר הם – כשהכוונה היא לערוך אותם במקומות שיש בהם ריכוז חובבים, והם לאו דווקא תל אביב... תוכניות אב כבר קיימות למסיבת פורים פרועה, כנס ''על חובבים, בשביל חובבים, על ידי חובבים'' בתחילת הקיץ וכנס ''כל ההתחלות'' בראש השנה.
3. הקמת ''ספריית תאים'' על הרשת – איסוף שמות מרצים מרתקים, סרטי חובה ופעילויות שנוסו והוכחו כמוצלחות על בשר המשתתפים בהן, מכל התאים ולטובת כל התאים - וכל מי שמעוניין לערוך פעילויות מד''ב ופנטסיה.
4. קישור בין כל תאי החובבים בארץ לטובת פעילויות משותפות, פרויקטים משותפים, אירוח משותף ושאר שיתופי פעולה קטנים וחמודים.
5. בנייה מחדש של סדרת ההרצאות בחיפה, והפקת אירועי-חובבים באיזור - החל מהקרנות של ''באפי'' ו''פיוצ'רמה'' ועד לכנס גדול בחיפה.
*למה לעזאזל אני חושבת שאני אצליח לעשות את כל הדברים האלה:*
1. בתור מורה-חיילת אמיצה ברחובות עשיתי דברים מאוד מאוד דומים. הפקת אירועים, עבודה מול גורמים שונים ומשונים, החל מהעירייה ועד למשרד החינוך, ניהול ספריית פעילויות נוער וכן הלאה.
2. לפני שהייתי מורה-חיילת אמיצה ברחובות עשיתי דברים מאוד דומים. הפקת וניהול איקון, כנסים קטנים, איסוף חומר מכל התאים בארץ, סדרת הרצאות בטכניון וכן הלאה.
3. יש לי המון, המון, המון זמן פנוי – אין לימודים משום סוג, אין קריירה מפותחת ואין מה לעשות עד לשנה הבאה.
*ומילה אחרונה:*
זו השנה האחרונה שבה אני יכולה להיות חלק מוועד האגודה – בשנה הבאה אני מצטרפת לאלפי הסטודנטים בארץ, ושוכחת מזמן פנוי להרבה, הרבה זמן... מצד שני, כמו שכבר הזכרתי פעם-פעמיים, השנה יש לי יותר מדי זמן פנוי – ואת כל הכוונות לנצל חלקים נרחבים ממנו לטובת האגודה.
וזהו. אני את שלי אמרתי :-).
|
|
|
|
|
שאלה לגבי נושא המתנדבים: (חדש)
Boojie יום ראשון, 30/12/2001, שעה 22:01
בתשובה לאסטרו-נעמי
בשנה החולפת, שמעתי סיפורים מכמה וכמה אנשים (שמם שמור במערכת) שרצו להתנדב לפעילויות שונות באגודה (בעיקר מקומיות), ולא ממש היה מי שיטפל בהצעת ההתנדבות שלהם, כך שהם המתינו עד בוש ולא עשו שום דבר (ופרסמתי הודעה בנושא לפני כמה דקות בפורום האגודה). האם את צופה שעכשיו שהשתחררת מהצבא יהיה לך יותר זמן לטפל בנושא המתנדבים, כך שהוא יהיה מאורגן טוב יותר? והאם את רואה את התפקיד שלך כרכזת מתנדבים גם כתפקיד אקטיבי (הווה אומר, הצעת פעילויות חדשות למתנדבים) או רק כתפקיד, נקרא לזה פסיבי (הווה אומר, ריכוז פעילות המתנדבים בפעילויות ידועות מראש, כמו כנסים)? איך, באופן כללי, את רואה את תפקיד ''רכז המתנדבים'' באגודה?
תודה, בשם ההנהלה, הוועד וצוות העובדים.
|
|
|
|
|
ודאי וודאי. (חדש)
אסטרו-נעמי יום ראשון, 30/12/2001, שעה 23:01
בתשובה לBoojie
את ארגונם היעיל יותר של המתנדבים כבר התחלתי, יומיים אחרי השחרור - אבל כאן אנחנו מדברים רק על טבלאות-אקסל ועדכונים, שיעזרו לי לשפר את הארגון ברמה של ה*אנשים* (או, במקרה הפחות רצוי, שיהיו לי טבלאות מסודרות למסור למי שיחליף אותי :).
ביקשתי את ריכוז המתנדבים מלכתחילה כדי להפוך אותו מתפקיד פאסיבי לתפקיד אקטיבי. כדי שהמתנדבים לא יהיו העובדים ההם שעומדים מאחורי דוכנים, אלא צוות מגובש שקולו נשמע. אני יודעת יפה-יפה מה הפירוש של להתנדב בכנס ולעמוד שם, מאחורי ניירות הקופי... וזהו. מי שהיה נוכח בזמן עבודת המתנדבים על ארמגדון-קון, ראה את הניצנים של הנסיון שלי להפוך את צוות המתנדבים לגוף פעיל ומגובש. ואני שמחה להודיע שהיום, עם הנסיון שצברתי ברחובות, יש לי תוכנית של ממש איך להפוך את המתנדבים ממושג תלוש וריק מתוכן לצוות מגובש של אנשים שאוהבים לעבוד ביחד, מכיוון שהם מכירים האחד את השני מהפעילויות המשותפות שלהם.
שוב, אני יודעת ממקור מאוד ראשון כמה חשוב למתנדב לתת, בנוסף לעזרה יקרת-הערך, גם את דיעותיו, ולהיות חלק מהצוות. ואני חושבת שהאגודה יכולה להיעזר במאגר המדהים של אנשים שמוכנים לעזור להרבה יותר מאשר למכור כרטיסים. ולתת להם הרבה יותר מאשר כניסה חופשית באותו יום בו הם מתנדבים.
אבל אני ממש לא אוהבת לדבר כל כך הרבה, ולתלות דברים באוויר. לדבר לא עולה כסף, ולא שעות עבודה. אני מעדיפה להראות מה עשיתי (ראה ארגון המתנדבים, ארמגדון.קון וכו') ולומר מה אני רוצה לעשות.
אמרתי.
|
|
|
|
|
אבל את מתייחסת כאן רק למתנדבים (חדש)
Boojie יום רביעי, 02/01/2002, שעה 0:56
בתשובה לאסטרו-נעמי
בכנסים, ואני הרבה יותר מתעניינת במתנדבים לאורך כל השנה, בכל הנוגע בפעילויות מקומיות, שהרי אנו חובבי מד''ב כל השנה, ולא רק באייקון ובפנטסי.קון...
|
|
|
|
|
אתן לך את דעתי בעניין (חדש)
גל יום רביעי, 02/01/2002, שעה 1:25
בתשובה לBoojie
מכיוון שגם אני רוצה לעבוד עם נעמי על הנושא.
ראשית לעניין מתנדבים בכנסים - מה שנעמי אמרה ואוסיף ואומר שמתנדבים בכנסים יכולים להוות בסיס גם לפעולות התנדבות בפעילויות מקומיות.
לפעילויות מקומיות יש גם את התאים - וזו אחת המטרות שלי (ושל נעמי) - להדק את הקשר בין התאים לבין האגודה ולעזור לתאים בפעילויות מקומיות.
לגבי אנשים אחרים שאינם קשורים לכנסים או תאים מקומיים - אני חושב שזה תלוי במתנדב. אם זה מישהו שבא עם רעיון לפעילות, ואולי אף החל לבדוק אפשרויות באזור שלו, גם אני ואחרים כאן (רן, רני) ננסה לממש זאת. אם לעומת זאת, מישהו רוצה להתנדב ''באופן כללי'', אבל אין איזו פעילות מתוכננת, נראה לי שמה שנעשה זה נרשום אותו כפוטנציאל לעתיד.
|
|
|
|
|
לאו דווקא - (חדש)
אסטרו-נעמי יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:19
בתשובה לBoojie
כנראה שלא הייתי ברורה מספיק בתשובה שלי. כשאמרתי ''אוהבים לעבוד ביחד מכיון שהם מכירים האחד את השני מהפעילויות המשותפות'', התכוונתי בדיוק ל''כל השנה'' - פעילויות גיבוש למען המתנדבים, פעילויות יזומות על ידי המתנדבים, פעילויות שונות בארץ (כנסים בני יום אחד, כפי שרשמתי בהודעה המקורית) שיאורגנו על ידי המתנדבים...
מלבד זה, פרט לפעילויות, אני חושבת שקולם של המתנדבים צריך להשמע - אם על ידי חבר וועד שייצג אותם בישיבות, ואם על ידי נציגות שתשמיע קולה בקשר לכל מה שנוגע לאגודה.
|
|
|
|
|
תעמרולת בחירות (חדש)
השדולה למען נעמי לועד יום שישי, 04/01/2002, שעה 15:12
בתשובה לאסטרו-נעמי
להלן הכתובת לאתר תעמולת בחירות למועמדת נעמי וינר
|
|
|
|
|
יופי יופי (חדש)
זה שמשלם יותר מדי יום שישי, 04/01/2002, שעה 16:33
בתשובה להשדולה למען נעמי לועד
רק מי זה ה''נועמי'' הזה שהם רוצים שנבחר בו?
|
|
|
|
|
אההה! הצילו! פרצוף של מורה! :-) (חדש)
גל יום שישי, 04/01/2002, שעה 17:45
בתשובה להשדולה למען נעמי לועד
יופי יופי. אפשר להצטרף לשדולה?
(ונשאלת השאלה היכן מועדון המעריצות *שלי*?! אתן לא אמורות גם להקים לי שדולה או משהו?)
|
|
|
|
|
רגע אחד. (חדש)
NY מאושר (ע''ש ג'. פסטוריוס) יום שישי, 04/01/2002, שעה 20:09
בתשובה לגל
אתה, אם זכרוני אינו מטעני, הוא המזכיר של אגודת הסתרים THe Knights Who Say NY, אמת?
היכן, אם כן, התעמולה לטובתי?
(אז מה אם אני לא רץ?)
פרט לכך: יוצרי אתר התעמולה של נעמי מגויסים בזאת לטובת אתר האגודה. כל מי שהצליח להשיג תמונות *כאלה* שלה ולהשאר בחיים, ודאי יוכל להשיג לנו סקופים מדהימים, לתפארת אתר האגודה ומדינת ישראל.
הנדוני... המתנדבים מתבקשים להתפקד ולהסתדר בשלשות. משימות יחולקו.
הקשב!
|
|
|
|
|
אתה רציני? (חדש)
ange noir יום שישי, 04/01/2002, שעה 22:03
בתשובה לNY מאושר (ע''ש ג'. פסטוריוס)
בתור אדם שמקורב לשדולה, ויודע מה מקורה של התמונה (הסיפור המלא יתגלה באסיפה), אתה באמת חושב שהם יפרסמות תמונות כאלו וישר ירוצו לספר, אני אפנה אותם עליך (הם מSFiR, מה אפשר לצפות אחרי שנה עם נעמי) להטלת מטלות ועונשים
|
|
|
|
|
אתה, כמובן, זוכה לתעמולת סתרים! (חדש)
גל יום שישי, 04/01/2002, שעה 22:10
בתשובה לNY מאושר (ע''ש ג'. פסטוריוס)
ואני מדבר ברצינות, אגב. אם הדוא''ל ששלחתי לפני מספר דקות יעשה את פעולתו, הרי שאתר זה, כמו גם אתר הסיפורים שלך (ושל אחרים) יזכו לביקור של חובבת מד''ב צעירה.
עכשיו, הסבר לי בבקשה, מיהו ג'ימל פסטוריוס? ומדוע אתה קרוי על שמו (או רק מאושר על שמו?)
|
|
|
|
|
רק שניה מה (חדש)
עינב יום שישי, 04/01/2002, שעה 23:54
בתשובה לNY מאושר (ע''ש ג'. פסטוריוס)
אם אין מספיק אנשים לשלשות?!!
|
|
|
|
|
אז מסתדרים בשלשה חסרה, כמובן (חדש)
גל יום שישי, 04/01/2002, שעה 23:56
בתשובה לעינב
|
|
|
|
|
אתה צריך עזרה?!! (חדש)
עינב יום שישי, 04/01/2002, שעה 23:46
בתשובה לגל
מילה אחת ואתה יודע שהיינו הופכות את העולם בשבילך!!!
רק שאחת מאיתנו גם רצה בשביל עצמה אז לה בטח אין זמן....
ואני גם תומכת בה
לא ראיתי שאתה צריך עזרה מיוחדת
|
|
|
|
|
אני? עזרה? מפיתום! (חדש)
גל יום שישי, 04/01/2002, שעה 23:59
בתשובה לעינב
רק אל תשכחי לבוא בתלבושת של מעודדת (פונפונים והכל) לבחירות. אני אשלח לך את הסלוגן בדואל כדי שתוכלי להתאמן.
כמה בנות צריך כדי ליצור פירמידת מעודדות?
|
|
|
|
|
אם אפשר לבקש להפסיק (חדש)
Boojie שבת, 05/01/2002, שעה 0:10
בתשובה לגל
את ההסתחבקויות בפתיל הזה - אתם יודעים שאני מאד בעד הסתחבקויות והכל, אבל המאמר הזה נהיה עמוס מאד בתגובות ולא נוח לקריאה, וכידוע לכם הוא מיועד למטרה חשובה מאד וראוי לשמור אותו נגיש ונוח לטעינה. הולך?
|
|
|
|
|
אסור השמצות, אסור הסתחבקויות... (חדש)
גל שבת, 05/01/2002, שעה 0:17
בתשובה לBoojie
סליחה. למען האמת, אפשר למחוק את הפתיל כולו וישא''ק.
|
|
|
|
|
יפה, יפה (חדש)
עינב יום שישי, 04/01/2002, שעה 23:43
בתשובה להשדולה למען נעמי לועד
רואים מישהי שמשקיעה בבחירות לוועד!
כל הכבוד! רעיון גדול
|
|
|
|
|
אני דווקא לא בטוח שנעמי יקירתנו (חדש)
גל יום שישי, 04/01/2002, שעה 23:54
בתשובה לעינב
מודעת לתמונות האלו, אחרת כבר היו פה צעקות :-)
|
|
|
|
|
ואם לא?!! (חדש)
עינב יום שישי, 04/01/2002, שעה 23:59
בתשובה לגל
אז בכל זאת הרעיון יפה,
מה אתה אומר? סטיקרים? עלונים?
שלטי חוצות?
|
|
|
|
|
ולי בא להקיא מזה (חדש)
אלמוני שבת, 05/01/2002, שעה 0:36
בתשובה לעינב
זו התנהגות שמתאימה לאנשים שרצים לועד כיתה
|
|
|
|
|
אתה יכול להיות בטוח שנעמי לא (חדש)
אסטרו-נעמי שבת, 05/01/2002, שעה 0:37
בתשובה לגל
ידעה כלום. כלום!
אני עדיין בשוק :)
|
|
|
|
|
אלוהים אדירים! (חדש)
אסטרו-נעמי שבת, 05/01/2002, שעה 0:28
בתשובה להשדולה למען נעמי לועד
אני נשבעת לכם בכל היקר לי, כולל בספרי היינליין הנדירים שלי וב''עריצה'' שעדיין לא השגתי, שלא היה לי מ-ו-ש-ג מהשדולה עד לרגע זה.
SFIR - זו עבודה שלכם, נכון? תודה. עשיתם לי את היום. את היום? את השנה! :)
(ידעתי שהייתי צריכה להשמיד את הפילמים ההם כשהם נוצרו...
רגע רגע, אם אחת מהתמונות *האחרות* מאותו פילמים תגיע לאנשהוא, אני תולשת לכם אחד אחד את האוזניים, פושטת מעליכם את העור ותולה אותו לייבוש על הגב של רמי!)
|
|
|
|
|
אני תומך (חדש)
חן כהן יום רביעי, 09/01/2002, שעה 15:52
בתשובה לאסטרו-נעמי
נעמי לשלטון
נעמי לשלטוןנעמי לשלטון
אני קורא לכולם לתמוך בנעמי
כי
היא
מממ.. אחלה
וכשהחומוס אחלה הכל אחלה
הצביעו נ בקלפי
(אני מכיר אותה
בערך,
באופן כללי,
וזה בסדר)
נ.ב.
אני לא משוחד
|
|
|
|
|
הצביעו גימל למד (חדש)
גל יום ראשון, 30/12/2001, שעה 23:44
הנני מציע את מועמדותי לוועד האגודה.
שם: גל חיימוביץ' (מוכר בפורומים כ-גל, גל ולפעמים גל, תלוי בפורום).
גיל: 26
השכלה ותעסוקה: ממש בימים אלו סיימתי תואר שני בביולוגיה במכון וייצמן (מזל''ט לי!) ואני ממשיך לדוקטורט.
מצב משפחתי: רווק (ופנוי. המעוניינות - שלחו דואל).
נסיון קודם: מתנדב בכנסים נחשב? וגם, הייתי שותף לארגון סדנת הכתיבה של פורום הסיפורים של האגודה.
מה אני מתכנן לעשות ולמה אני חושב שאני יכול לעשות זאת:
1) המטרה העיקרית: לרשת את מקומה של עירית בתחום הבירוקרטי (רישום חברים, שליחת מכתבים, ארגון הדוכנים באירועים כולל הטופסיאדה וכד'). בצבא הייתי ע' קמב''צ מנהלתי - עסקתי בין השאר בניהול רשימות חיילים, ''המצאת'' טפסים וכד'. חוץ מזה, אני נהנה מזה :-)
2) לעבוד עם נעמי בנושא המתנדבים. יש לי נסיון כמתנדב בכנסים (גם תחת מרותה של נעמי :) כך שאני מכיר זאת ''מבפנים'' כמוה.
3) הידוק הקשר בין האגודה לבין ''מסלול'' והאגודה הישראלית לאסטרונומיה (פרסום הדדי, הרצאות ואירועים משותפים). אני חבר בשני ארגונים אלו ויצרתי קשר עם אנשי מפתח (אני מכיר אישית את העורכת של עיתון מסלול. וגם את אחד מהבוסים הגדולים של מסלול. לאחרונה גם יצרתי קשר עם מזכירת א.י.ל).
4) לחפש גופים מדעיים וחינוכיים שיתעניינו בפעילות משותפת עם האגודה (לדוגמה יחידה לפעולות נוער במכון וייצמן, שעם האחראי לנושא יצרתי קשר ממש היום).
5) תאי החובבים - מה שנעמי אמרה. (טובים השניים... וכנ''ל לגבי הסעיף הבא)
6) הקמת ''ספריית תאים'' - מה שנעמי אמרה.
7) ארגון נושא ההסעות לאירועי האגודה (בין אם זה הסעות מאורגנות או ריכוז טרמפים).
8) דובר האגודה (נסיון רב כדובר לא-רשמי, לא דובר-רשמי כמו גם לא-דובר רשמי של האגודה).
יש שאלות או שאפשר לעבור לחלק האומנותי?
|
|
|
|
|
ולכל מי שלא הספיק להכיר דיו (חדש)
אסטרו-נעמי יום שני, 07/01/2002, שעה 0:58
בתשובה לגל
את גל בשנה האחרונה, אני רוצה להוסיף מילה.
יש הרבה אנשים שנותנים יד לאגודה. כולנו מכירים אותם, בעיקר בגלל שהם דואגים לפרסם את עצמם... גל הוא אחד הבודדים שנתן ועשה הרבה יותר מרוב האנשים שאני מכירה, והכל בשקט-בשקט. לא כדי לומר ''תראו, עשיתי'' ולא כדי לזכות בטיפת הערכה - הוא עוזר כדי לעזור ונותן כי צריך.
סביר להניח שרוב קוראי האתר שמעו על אחד הדברים אותם הוא התנדב לעשות - איסוף ופרסום אירועי מד''ב ברחבי הארץ, למשל. אבל גל לא לקח על עצמו רק תפקיד אחד ועסק בו במצפון שקט וחיוך מדושן-עונג - הוא צץ בכל מקום ששבו היה אפשר לעזור ולו במשהו קטן, החל בויתור על שעות פעילות באייקון כדי לסייע מחוץ לזמן ההתנדבות שלו, וכלה בעזרה בארגון קונים ביתיים.
אם יש מישהו שאני *יודעת* שייתן את כל כולו, והסיבה היחידה בגללה הוא רץ לוועד היא כדי לעזור *יותר* - זה גל.
הצביעו גימל למד!
ולא, לכל הלשונות המרושעות, הוא לא דיבר איתי קודם. המניע לפרסום הדברים הללו נעוץ בעובדה המפתיעה שהתגלתה לי אתמול - הרבה יותר מדי אנשים לא מכירים את גל. וחבל שנפסיד חבר וועד יעיל כל כך, רק בגלל שהוא לא אוהב לפרסם את עצמו :)
|
|
|
|
|
חותמת על כל מילה (חדש)
אמבר יום רביעי, 09/01/2002, שעה 12:43
בתשובה לאסטרו-נעמי
גל אמנם לא עושה הרבה רעש (וטוב שכך), אבל הוא תמיד מוכן לעזור, תמיד בודק איפה אפשר לעזור (ולא מחכה שיפנו אליו), ותמיד עם רצון טוב והמון חיוך, ובכל מה שהוא עושה הוא משקיע את הנשמה.
גם רן, שהכרנו אותו בתפקיד כפוי הטובה של אחראי על המחשבים באייקון - רץ בין אלף ואחד גורמים שונים, שיגע את אנשי הסינמטק, ובזכותו היו לנו מחשבים שפעלו והיו גם מחוברים לאינטרנט. רן גם ישב לידם שלושה ימים שלמים, ואף פעם לא ראינו אותו מתעצבן.
בתור הכרת טובה על העבודה המצויינת, חטפנו אותו לצוות הארגון של פנטסי.קון (ככה זה באגודה, מי שעושה עבודה טובה מקבל ישר עוד עבודה לעשות). וגם שם הוא עושה עבודה מצויינת.
גם רני (יותר מדי רישים בשמות האלה) השקיע את הנשמה בעבודה כפויית הטובה של איש יחסי הציבור של אייקון. אבל הוא עשה יותר מאשר יחסי ציבור, הוא היה מעורב בכל החלטה, עזר בכל נושא שהתבקש, ולא ציפצף לרגע כאשר קיבל כמות מטלות שהספיקה גם לחמישה אנשים. כמובן שהתודה שהוא קיבל היא להמשיך ולעשות את העבודה הזו גם בעתיד.
חלקכם אולי מכירים אותם, אבל לא כולם יודעים את תרומתם לפעילות של האגודה.
|
|
|
|
|
הצביעו לגל (חדש)
חן כהן יום רביעי, 09/01/2002, שעה 16:00
בתשובה לגל
גל לשלטון
גל לשלטון
גל לשילטון
הציבוע גל
כי הוא גם אחלה
ושקית מלאה אשכולות תפוזים
ואני אולי מכיר אותו
ואולי לא
אבל זה לא משנה
כי ה ו א א ו ה ב טפסים!
וזו עוד סיבה להצביע גל
נ.ב.
אני לא משוחד
|
|
|
|
|
גם אני מציע את מועמדותי כחבר ועד (חדש)
דרגורן יום שני, 31/12/2001, שעה 17:47
שם: רן בראון. מוכר בפורומים השונים כ- ''Dragoran'' או ''דרגורן''
גיל: 24
תעסוקה: נציג שירותי טלפוני/תמיכת אינטרנט בחברת סלולר
ניסיון קודם: מתנדב בכנס אייקון האחרון (הייתי אחראי על המחשבים), עזרתי ליצור קשר עם מדור התרבות של אתר האינטרנט Ynet לצרכי פרסום הסיפורים הזוכים בתחרות סיפורי האלים
מה אני מתכנן ורוצה לעשות?
1. דובר האגודה - יש לי נסיון במענה רישמי ללקוחות גם בע''פ וגם דרך דואר אלקטרוני.
2. לחזק את קישרי הפעולה בין האגודה לאתרי חדשות שונים כגון Ynet ו-Walla לצרכי פירסום האגודה והגברת המודעות לאגודה.
3. בעיקבות רעיון אני מעוניין ליזום ספריית מד''ב ופנטסיה של האגודה שיהיו בה סיפרי מד''ב ופנטסיה בלבד, ותשאיל ספרים לחברי האגודה (דרך אנשי קשר של התאים השונים..)
כבר התחלנו לאסוף ספרים, וכאשר תהיה כמות מספקת, אנו נתחיל בהשאלה...
4. אני מתכוון לעודד רעיונות/הצעות/המלצות המוצעים לאגודה ולדאוג שאותם רעיונות יצאו אל הפועל או לפחות יזכו לניסיון הולם.
|
|
|
|
|
עברה כבר שנה? (חדש)
הדס פרבר (אמבר) יום שני, 31/12/2001, שעה 18:33
שם מלא: הדס פרבר
אני:
מנהלת פורום המד''ב באורט (למי שלא יודע - אחד מפורומי המד''ב הותיקים ביותר ברשת בעברית)
חברת ועד האגודה בשנת 2001
ממארגני תא חובבי המד''ב הירושלמי
אחראית על התכנים בפנטסי.קון2001
מנהלת כנס אייקון2001
מנהלת כנסי פנטסי.קון2002 ואייקון2002 מטעם האגודה (שניהם בתהליכי הכנה ועבודה).
יעד מועדף למשלוח עטלפים, הצעות לפיטורין ושאר הודעות נאצה
(לא בהכרח בסדר זה)....
ואני גם עו''ד במקצועי (ותשכחו מזה שאני אסגיר את גילי).
ועד האגודה (ובאייקון - יחד עם המועדון) יחד עם המתנדבים ושאר האנשים שתרמו מזמנם וממרצם הצליחו השנה להרים שני כנסים מוצלחים ומגוונים .
בשני הכנסים הגדולים - אייקון ופנטסי.קון - נעשה נסיון לגבש תכנית מגוונת ומעניינת, שעונה על מגוון של טעמים וקהלים.
כנס פנטסי.קון2001 התחיל במסורת של כנסי פסח המוקדשים לתחום הפנטסיה.
לאחר טבילת האש כנס פנטסי.קון השני שיערך בפסח השנה יהיה מענין יותר ומגוון יותר, ויתקיים בשני אולמות במקביל. אולם אחד יוקדש להקרנת סרטים ופרקי טלויזיה ואולם שני יוקדש להרצאות.
אנחנו מקווים שגם כנס אייקון2002 יהיה גדול יותר, מגוון יותר ומעניין יותר. אנחנו מקווים להוסיף פעילויות, לקיים פעילויות בכמה אולמות במקביל, ולהציג פעילויות מגוונות יותר .
לשם כך נדרשת לא מעט עבודת ארגון, תיאום בין הגורמים השונים שעוסקים במלאכה, גיוס כספים, וסתם התרוצצות. אם אבחר, אלה יהיו הפרוייקטים שארצה לעסוק בהם במהלך שנת 2002.
|
|
|
|
|
למיטב זכרוני, (חדש)
אהרון ה. יום חמישי, 03/01/2002, שעה 10:41
בתשובה להדס פרבר (אמבר)
עדיין לא התקבלה בועד החלטה לגבי איוש תפקיד מנהל/ת אייקון 2002.
לא שאני מתנגד, חלילה, לניהול הכנס ע''י הדס (שניהלה, כידוע, את אייקון 2001 בהצלחה מרובה).
|
|
|
|
|
לא מדויק (חדש)
cheshercat יום חמישי, 03/01/2002, שעה 10:56
בתשובה לאהרון ה.
בישיבת הועד האחרונה התקבלה החלטה שמסמיכה את הדס להתחיל בתהליכי העבודה הנחוצים בשלב זה לקידום איקון 2002. היא גם החלה את העבודה בנושא.
אם זה לא ניהול כנס, אין לי מושג מה כן.
|
|
|
|
|
קוראים לי רני וגם אני מועמד (חדש)
רני יום שני, 31/12/2001, שעה 20:13
שם מלא: רני גרף
חלק לא קטן מכם כבר מכיר אותי כרני בפורומי ''אורט'' והאגודה (רני הראשון בווינט, עקב בעיות רישום) ויש לי הרבה מה לומר בנוגע לתפקידה של האגודה בעתיד.
בהכשרתי אני עו''ד, אבל אינני עוסק במקצוע. כיום אני אחראי תכנים וקשרי חוץ בחברת הייטק מקומית הפונה דווקא לשוק הבינלאומי, תפקיד שבמסגרתו עלי לעסוק לא מעט ביחסי ציבור. בעבר הרחוק יותר למדתי קולנוע באוניברסיטת תל-אביב ואף שימשתי כאחראי יחסי הציבור והשיווק של שני פסטיבלי סרטי הסטודנטים הבינלאומיים הראשונים, הנערכים עד עצם היום הזה מדי שנתיים.
אני פעיל באגודה מאז כנס ''אייקון 2001'' שם הייתי אחראי על יחסי הציבור של הכנס (כמו גם מעורב בדיוני ועדת התכנים), ולאחר הכנס, עפ''י בקשת הועד הנוכחי שעם חלק מחבריו עבדתי באופן שוטף, הפכתי לאיש יחסי הציבור של האגודה.
במסגרת זו אני מצוי בקשר מתמיד עם עיתונאים וגופי תקשורת במטרה להגביר את המודעות למד''ב ופנטסיה בכלל, ולקיומה של האגודה ופועלה בפרט. את התוצאה הראשונה של מגעים אלו ניתן היה לראות בכתבת ''הארץ'' (שאת גירסתה המקוונת ניתן למצוא בקישור המצורף בסיום הודעה זאת) שענינה ''שר הטבעות'', ובמסגרתה אף הוזכר שם האגודה, כמו גם האירוע שערכה סביב הסרט בקולנוע ''רב-חן'' בת''א.
בימים אלו אני מצוי במגעים עם מספר גופי תקשורת שונים, ואת התוצאות – אני מקווה – ניתן יהיה לראות בחודשים הקרובים, הן בכתבות נוספות (כתבה גדולה למדי עתידה להתפרסם בשבועות הקרובים במוסף ''הארץ'') והן בחשיפה טלוויזיונית, שאת פירותיה הראשונים ניתן היה לראות לא מזמן.
בנוסף, ובשיתוף פעולה הדוק עם הדס, אני מצוי בקשר עם מספר גופים העשויים (אני מאד מקווה) לתמוך באגודה מבחינה כספית,
במסגרת חברותי המוצעת בועד הבא אני מקווה להמשיך ביתר שאת בפעילות זו, אשר תגיע לשיא לקראת שני הכנסים הבאים, כמו גם בהעלאת וביצוע רעיונות חדשים המצויים זה כבר במוחי הקודח וחסר המנוחה. (בין השאר: הרחבה משמעותית של פרס ''גפן'', הידוק הקשר עם גופים נוספים, תמיכה ביצירה מקורית בתחום כמו גם הגברת המודעות הציבורית הכללית לספרים מתורגמים היוצאים בתחום- וזאת על מנת להגדיל באופן משמעותי את מספר חובבי המד''ב והפנטסיה ה''רדומים'' בארץ ולגרום להם להצטרף לאגודה ולהשתלב בפעולותיה.) כמו גם עזרה בביצוע רעיונות משובחים שיוצעו לועד על ידי חברי האגודה.
אם יש לכם שאלות נוספות, אשמח לענות.
קישור לכתבת ''הארץ'' -
|
|
|
|
|
יש לי שאלה (חדש)
שלמקו יום שלישי, 01/01/2002, שעה 17:41
בתשובה לרני
ואני מקווה שהיא לא תשמע מעליבה: העבודה שלך במסגרת היחצ''ן של האגודה היא עבודת קודש, והיא סימפטום וסיבה לכך שהשנה האגודה הצליחה הרבה יותר. אבל מה תוכל לעשות בתור חבר וועד שלא יכולת לעשות קודם, האם היותך חבר ועד לא תפגע באופן כלשהו בהיותך יחצ''ן במשרה פסאודו-מלאה, והאם לא כדאי שאת מקומך המוצע בוועד יתפוס אדם שאין לו כרגע תפקיד משמעותי במנגנון האגודה? בקיצור- האם השילוב של יחצ''ן וחבר וועד לא יגרום במידה מסוימת להתנגשות ויצור עבודה לא מספקת באחד התפקידים?
|
|
|
|
|
דווקא שאלה מצוינת (חדש)
רני יום שלישי, 01/01/2002, שעה 20:23
בתשובה לשלמקו
בדיוק מסוג השאלות שאני הייתי שואל מישהו כמוני, כך שקשה עד בלתי אפשרי להיעלב משאלה שכזו. (ובכלל, מי שרץ לתפקיד ציבורי ראוי שיתחיל לפתח עור של פיל, אחרת קשים יהיו חייו).
ולתשובה עצמה:
הכל, שלמקו, תלוי באופן בו נתפס תפקידו של יחצ''ן האגודה. אם מסתכם תפקידו של הנ''ל ביחצון ופרסום של אירועי האגודה נטו, הרי שאתה צודק. אין טעם שאותו אחד ימלא תפקיד בוועד דווקא. אלא שאני רואה את הדברים קצת אחרת.
לטעמי, בראייה רחבה, תפקידו של היחצן הוא גם ליזום אירועים ולהעלות רעיונות שעשויים לא רק להגביר את חשיפתה של האגודה, אלא גם לעזור לה לפרוץ אל מחוזות חדשים. והכוונה לא רק לרעיונות יחצניים נטו, אלא גם כאלה שירחיבו את השפעתה של האגודה בציבוריות הישראלית.
למשל:
אחד הרעיונות שעלו במוחי זה כבר הוא האפשרות להרחיב את פרס ''גפן'' המחולק מדי ''אייקון''. לא רק חלוקת פרס לספרי המד''ב והפנטסיה המצטיינים של השנה, אלא גם קטגוריות נוספות כגון: סרט המד''ב/פנטסיה הטוב ביותר שהוקרן בארץ במהלך השנה החולפת (נוסח קטגורית הפרזנטציה הדרמטית ב''הוגו''), פרס לסיפור המד''ב המקורי שהתפרסם במהלך השנה (או לחילופין הכנסת תחרות הסיפור הקצר תחת המטריה של ה''גפן''), וכו...
הייתי רוצה לראות גם חלוקת פרס ויזואלי יותר: במקום תלושי קנייה בסטימצקי (או אולי בנוסף) הענקת פסלון קטן, כזה שיזוהה עם האגודה, ובכך ליצור הזדמנויות צילום שונות בעת חלוקת הפרס,וכו...
הנקודה היא שכדי להביא לידי ביצוע רעיונות מסוג זה (כמו גם תמיכה ברעיונות קיימים נוספים, בין אם שלי ובין אם של אחרים) ראוי שליחצן האגודה – אם הוא באמת לוקח את תפקידו ברצינות הראויה- תהא השפעה כלשהי על הדרך בה מתקבלים רעיונות אלו: הווה אומר, חברי הוועד האחרים) כמו גם על ביצועם. דבר אחד הוא להעלות רעיון כלשהו בפני מספר חברי וועד, ואז לקוות שבישיבתם הבאה יתמכו ברעיון (או לא) ודבר אחר לחלוטין הוא להיות חלק אינטגרלי מן המערכת ולנסות להשפיע מבפנים.
בנוסף, בל נשכח כי היחצן הוא אחד האנשים הייצוגיים ביותר של האגודה כלפי חוץ, ולאו דווקא מבחינת יחסי ציבור. ראוי, לטעמי, כי הוא ייצג מערכת בה היה לו חלק בהליך קבלת ההחלטות.
בנוסף, ומעבר להליך היחצנות נטו, אני מציע גם את יכולותיי האחרות: יש לי נסיון בארגון צוותים כמו גם נסיון בקשר עם גופים חיצוניים (לא תמיד מסיבות יחצניות דווקא) ונראה לי שרצוי לנצל יכולות אלו מתוך הועד עצמו. מנסיון: היחס בגופים כגון אלה הוא אחר כאשר מגיע אדם שיש לו יכולת השפעה בגוף אותו מייצג, או לא. לפעמים הבדל של שמיים וארץ. כיון שבימים אלה האגודה מנסה ליצור איזשהו הליך אשר במסגרתו היא תקבל תמיכה (כספית או אחרת) מגופים שונים בעלי השפעה, הרי שדווקא השנה נראה לי חיוני שאדם שיש לו נסיון בנושאים מסוג אלו יכהן בוועד.
אני מקווה שעניתי על שאלתך. אם לא אתה רשאי, כמובן, להוסיף ולנטפק אותי עד כלות.
|
|
|
|
|
גם אני בין הרצים. (חדש)
anakin יום שלישי, 01/01/2002, שעה 22:51
ובכן... חברים יקרים,
גם אני בין הרצים.
אך בראשית הרשו לי לומר כי אין אני מכיר אף מחצית מכם כדי מחצית המידה שבה רוצה הייתי להכירכם; ואני רוחש לפחות ממחציתכם אך מחצית מן החיבה שאתם ראויים לה.
שמי אלי הרשטיין, עורך וידאו ותסריטאי. עורך סדרת ספרי המדע הבדיוני הצעירה של הוצאת ''כתר'' וסדרת הפנטסיה של כתר וקופרניקוס שתתחיל לראות אור בקרוב. כותב את ''טרקיז'' - מדור המדע הבדיוני של השבועון פנאי פלוס, ושוחר מדע בדיוני ופנטסיה מחוק לחלוטין מאז שחר ילדותי.
בעברי הלוט בערפל, הקמתי בסוף שנות השבעים (של המאה העשרים) את המועדון החולוני למדע דמיוני, הוצאתי לאור וערכתי את ''עולמות'' עיתון החובבים הראשון בשפה העברית שעסק במדע בדיוני ופנטסיה, ועד לפני כשנה כתבתי את טור ביקורת המדע הבדיוני במוסף הספרות של היומון ''מעריב''.
במסגרת האגודה הייתי חבר ועד במשך שנה אחת (לפני שנתיים) , עזרתי (ועודני עוזר) לאהרון האופטמן בסדרת מפגשי גפן, ולאחרונה ניהלתי ויזמתי את פנטסי קון הראשון – כנס הפנטסיה של האגודה לשנת 2000.
לאחר שנת פעילות פורייה ומבורכת בראשות היו''ר החדש ארז (ראה פירוט מלא בדבר היו''ר), פעילות שבוודאי תגבר עוד בשנה הקרובה, נשאלת השאלה לאן מועדות פניה של האגודה עם פרוש המילניום השלישי?
קידום המדע הבדיוני בארץ נחרט על דגל האגודה מיום היווסדה. ואולם קידום המדע הבדיוני אין בהכרח פירושו, סיפוק כל צרכיהם של חברי האגודה ותו לאו!
עמדה זו, אף שאינה זוכה אולי לפופולאריות רבה בין באי האגודה, משקפת נכונה את כיווני הפעולה בהם אני מאמין.
מעורבות עמוקה יותר בחיי הקהילה, וקיום פעילויות לקהל רחב יותר מבסיס החברים (הצר) של חובבי המד''ב והפנטסיה. הטמעת המד''ב והפנטסיה במערכת החינוך, כמו גם קידום היצירה המקורית בארץ הם רק חלק מהנושאים שבכוונתי לקדם, ולהעלות על לסדר היום בדיוני וועד האגודה.
May the force be with you
אלי.
anakin@bezeqint.co.il
|
|
|
|
|
גם אני בין הרצים. (חדש)
קובי קמין יום רביעי, 09/01/2002, שעה 22:07
בתשובה לanakin
לאלי שלום
אני מכיר אותך שנים ארוכות ואני בהחלט תומך במועמדותך
אני מעיד כאן בפני כולם כי כל מילה שכתבת אמת היא ואין בילתה.
בכלל אים ארז יהייה ראש האגודה ואתה יד ימינו אני צופה המשך התנהלות האגודה למופת והכפלת כוחה במשך הזמן...
רק צר לי על עירית שהחליטה לפרוש, לדעתי לא מעריכים אותה כאן כראוי ואני חושב שרצוי לכתוב כמה מילים בזכותה...אז כתבתי.
בברכת חברים.
|
|
|
|
|
תודה, (חדש)
anakin יום רביעי, 09/01/2002, שעה 22:33
בתשובה לקובי קמין
אני רוצה להצטרף לדברים שאמרת על עירית, אני סבור כי עירית תרמה רבות לאגודה והאגודה היתה נשכרת אם היתה מחליטה להשאר בוועד.
ואם במחמאות עסקינן הרי שאני רוצה לומר מנסיוני בפנטסי קון2001, כי ללא עבודתם שלא תסולא בפז של עירית, ארז ונעמי, לא היה פנטסי קון קורם עור וגידים. אין בדברים אלו להפחית מתרומתם הגדולה של שאר הפעילים בעבודה המשותפת על הכנס, אך ללא ספק עירית, ארז ונעמי התעלו על כולם.
|
|
|
|
|
זיקוקים! (חדש)
צור יום חמישי, 03/01/2002, שעה 0:15
אני, צור ליסבונה,הידוע גם כואנדרווקן בפורום אורט, מודיע בזאת - בדעה שפויה ובלב שלם - כי הנני מעוניין לרוץ לקדנציה שנייה בוועד.
גיל:32.
עיסוק: מכירות.
רקע: קורא מד''ב מגיל 12, אוהב מד''ב ופנטסיה.
בבחירות הקודמות נבחרתי לוועד הנכחי, לאחר שראיתי מקום לשיפור בתחום היחס לחברים, חסויות ופיננסים. שיפור בא מבפנים, לכן החלטתי להצטרף ולשנות.
אני שמח לראות שרוב הדברים זזו לכוון הרצוי. ''פנטסיקון'' נולד בישיבת הוועד הראשונה, כרעיון שלי - והוא חי ומוצלח. חלקי בארגונו היה יזמת מכירות הספרים, יצירת הקשר עם ההוצאות וסגירת ההסכמים המסחריים איתם: אחריות לוגיסטית על ספירה והחזרה של עודפים, מציאת והבאת הדוכנים וסגירת ההסכמים הכספיים איתם, ארגון וביצוע חסויות מחשבים וטלפון, חברות בוועדת הכנס, וחנק כללי של חברי האגודה - בייחוד אלה שישבו בשורות הראשונות.
מעבר לזה, פניתי לכ - 30 חברות בנושא חסויות. החומר שאספתי רוכז והעבר למועמד מסויים, שלדעתי יעשה עבודה טובה יותר ממני בנושא זה.
בנוסף, נושא המחשבים - חסות ולוגיסטיקה - וחלק מהדוכנים באייקון.
הדרך בה באתי לידי ביטוי בוועד היתה בד''כ יותר שקטה ופחות פומבית, בישיבות הוועד. נושאים שונים הקשורים לחברים ובעיקר לעיצוב הקשר ההדדי בין החברים לוועד, והבעת עמדה לטובת החברים בכמה נושאים שנויים במחלוקת. לא תמיד הצלחתי, ואחרי הפעם האחרונה לא ראיתי מקום להמשיך בוועד הבא. הבעיה היתה ריכוזיות - יתר: למרות שהייתי בין האנשים שיצרו את הגדרת התפקידים בוועד הנכחי, ועיצבו את המבנה שלו כגוף בעל יכולת ביצוע יעילה ואחריות ברורה על תפקידים - ראיתי שלבסוף נוצרה סמכותיות יתר שלא נותנת מספיק מקום לחברים להתבטא.
שני הפרוייקטים בהם אני עוסק כרגע הנם ארגון ימי עיון בנושא מד''ב לאגודת הספרנים ולחנויות ספרים שונות, וסיוע במציאת תכני מד''ב הולמים לתכנית הלימודים בבתיה''ס.
כאמור, לא התכוונתי לרוץ לוועד הזה. רק לאחר שנתבקשתי להמשיך , ולאחר שהובטח לי מפורשות כי אוכל לרכז את פניות ויזמות חברי האגודה כך שיובטח שיישמעו כמו שצריך ויקבלו יחס הולם, אני רואה מקום בו אוכל לבוא לידי ביטוי בוועד הבא. מעבר לכך - המשך עיסוק במחשבים, חלקי בדוכנים ובחסויות, המשך טיפול בפרוייקטים הנכחיים, ואולי יצירת פרוייקט ריכוז, סריקת וצריבת חומר מטעם האגודה. אגב, גם חג אמצע הקיץ עדיין קיים בעיני רוחי...עם זיקוקים.
|
|
|
|
|
לא שאלה, כי אם הבעת דיעה (חדש)
הממסד האפל יום חמישי, 03/01/2002, שעה 9:37
בתשובה לצור
הייתי חבר ועד בקדנציה וחצי, ואני לא מתמודד השנה מסיבות של זמן.
אבל אני רוצה להביע את דעתי בקשר למועמדים, להביע המלצות
והסתייגויות על סמך השקפה על הועד היוצא, שיתוף פעולה עם חלק
מהחברים בו, והעובדה שחלק מהמתמודדים שירתו איתי בוועדים קודמים.
גם ההמלצות וגם ההסתייגויות נובעות ישירות מראייתי את תפקוד
המועמדים בוועד, או בעבודה עם הועד במקרה של מועמדים חדשים. מידת חיבתי האישית אינה רלוונטית.
ראשית, המומלצים:
ארז. הקרדיט על תנופת הפעילות מגיע ליו''ר, וארז עשה עבודה מצוינת.
הדס. היקף פעילות נרחב ואיכות מרשימה של הפעילות. הארועים עליהם
הייתה אחראית היו הצלחות מרשימות בכל קנה מידה אפשרי.
אני לא רואה כאן הודעות מועמדות של דותן ואהרון, וזה מצער מאד.
שניהם התמקדו בתחומים מסויימים, אבל עשו אותם מצויין ולאורך זמן.
שניהם היו זוכים לקולי. וכמובן, יש את הפורשת הידועה - עירית, שעשתה עבודה פשוט מדהימה במשך השנה האחרונה. MVP, אשת הפלא של האגודה, וכל סופרלטיב אפשרי.
גל ורני. שניהם היו פעילים מאד במשך השנה האחרונה, בעיקר מאז
אייקון, ושניהם עושים רושם מצויין. והנכונות של גל לקפוץ לבריכת הכרישים ולקחת על עצמו חלק נכבד מהפעילויות של עירית מרשימה גם היא. הצביעו ג''ר.
ההסתייגויות שלי נוגעות לשלושה אנשים שנראה לי שסביר שיבחרו לוועד. ואני לא קורא לאנשים להמנע מלהצביע להם כפי שאני רוצה להסביר למה אני לא ממליץ עליהם.
נעמי. ה-MVP של ועד 99, ללא ספק. אבל בשנתיים לאחר מכן, התמודדה
בזמן שלא היה לה ממש זמן לתפקד כחברה מלאה בועד. השנה היא אומרת שיש לה הרבה זמן פנוי. האם זה ריאלי? והאפיזודה שבא הודלפה תוצאת ביניים של ההצבעה לפרס גפן על מנת לשמח את קארד הייתה *מאד* לא רצינית, ומסוג הדברים שיכולים לפגוע במעמד של הפרס (כן, אני אינטרסנט ברור בנושא המעמד של פרס גפן, אבל אני חושב שהוא אינטרס ברור של כלל חברי
האגודה). ועד האגודה הוא עניין רציני, ואחרי שלוש שנים בוועד קשה
יותר לקבל את הנחת ''צעירת הוועד''.
אלי. אלי הוא הראשון שיודה שבמהלך הקדנציה הקודמת שלו בוועד הוא לא עשה הרבה. הוא עשה יותר מחוץ לועד מאשר בתוכו. במה הועד והאגודה ירוויחו מחברותו, מעבר להצהרות הכלליות על מטרות כלליות. מה, באופן ספציפי, יתרום אלי בועד יותר מאלי חבר האגודה הפעיל?
צור. אני מחבב את צור, אבל הוא חבר ועד שנשמע הרבה ופועלו לא ממש
הורגש. אני יכול לציין מספר דברים ספציפים שכל אחד מחברי הועד היוצא עשה במשך הקדנציה הנוכחית. פרט לצור. והמצע שלו כולל בעיקר דברים גרנדיוזים ללא נתיב ליישומם בשטח, או הצהרות כלליות מאד שמשמעותם לא מאד ברורה לי. סמכותיות היתר עליה צור מדבר לא הפריעה לחברי ועד
אחרים להתבטא במעשים. אני לא חושב ש''ריכוז פניות ויזמות חברי
אגודה'' הוא תפקיד לחבר ועד אחד. חברי אגודה שיש להם יוזמות מצליחים להגיע לועד, ולדבר עם חברי הועד הרלוונטים על מה שמעניין אותם, וגם יו''ר האגודה לא מבלה את זמנו באולימפוס. שוב, זה משהו שנשמע טוב ומרשים, אבל אני לא יודע כמה הוא באמת נדרש, או אפילו רצוי.
והערת סיום. הגם אלי וגם צור יזמו את פנטסי.קון? האם היוזם האמיתי מוכן לקום בבקשה?
|
|
|
|
|
הערה (חדש)
NY מאושר יום חמישי, 03/01/2002, שעה 9:40
בתשובה להממסד האפל
הודעה זו הוזזה ממקומה, במהומה גדולה וברגע האחרון, על ידי. כל המגיבים מתבקשים *שלא* לכתוב הודעות כתגובה ישירה ל-''מאמר'', אלא אך ורק תגובות לדברי המועמדים.
תודה.
|
|
|
|
|
תגובות קצרות (חדש)
אהרון ה. יום חמישי, 03/01/2002, שעה 10:30
בתשובה להממסד האפל
באשר לעירית ודותן - צערי כצערך,דידי. ומכיוון שאין לי כוונה לצער אותך - ראה מועמדותי למטה.
דבר נוסף: לא נראה לי הגיוני ''להעניש'' מועמד רק בגלל שבתקופה מסוימת הוא היה פעיל מחוץ לוועד יותר מאשר בוועד (בהנחה שזה נכון, ואני לא בטוח בזה). אולי כעת יש לו יותר רצון/זמן או שהוא צופה אפשרות לפעול בשיתוף פעולה טוב יותר עם אנשים שקרובים יותר לדעותיו?
|
|
|
|
|
כדאי להזכיר שחברות בועד כרוכה (חדש)
cheshercat יום חמישי, 03/01/2002, שעה 11:01
בתשובה לאהרון ה.
בלא מעט עבודה, שנעשת כמובן על חשבון דברים אחרים. כל מועמד כדאי שיזכור שחברות בועד כרוכה בויתור משמעותי על זמן חופשי ושיבדוק אם הוא מסוגל ורוצה לעשות את המאמץ הזה.
מי שהתחייב פעם אחת ולא עמד בדברו מדוע שנאמין שישפר ביצועים בשנה שלאחר מכן. כיצד השתנה מצב מערך המתנדבים בשנה האחרונה. תשובה - הוא לא!
|
|
|
|
|
עוד הבעת דיעה (חדש)
cheshercat יום חמישי, 03/01/2002, שעה 11:47
בתשובה להממסד האפל
יצא לי השנה לעבוד עם כל אלו שמציגים את מועמדותם (עד כה) לועד הבא. הייתי עדה בעצמי לעבודתם של חלק ולדבוריהם של אחרים. ומאחר שאני רוצה לחשוב על עצמי כעל אדם של מעשים - אנשי המעשה הם אלו שתמיכתי נתונה להם.
ארז - קשה לתמצת את מה שארז עשה בשנה האחרונה. הוא לא איש רוח וגם לא איש מדע אבל תחת שרביטו חל שיפור עצום במצב האגודה. הוא היה מעורב בכל הנושאים ומצד שני נתן לבעלי התפקידים יד חופשית למדי לעשות את מה שהם יודעים לעשות. אם הייתי יכולה לנסח במילים ... ובקצרה מחמאה גדולה מזו, הייתי עושה את זה.
הדס - אין צורך לדעתי להציג את פועלה של הדס. אבל החלק הנכבד שמילאה בפנטסי.קון ונהול איקון הם רק קצה קצהו של הקרחון.
ההסתכלות קדימה לגבי עתיד הכנסים
(bigger, stronger, faster) הם לא רק תיאוריה מבחינתה אלא דבר שהיא פועלת ליישומו כל הזמן.
אהרון - שש שנים של פעילות והרצאות מדברות בעד עצמן.
רני גל ורן - שלושה אנשים שהוכיחו שדיבורים זה לא הקטע שלהם.
רני שהונחת לאגודה בפנטסי.קון לקח על עצמו מיד את הג'וב הכ''כ קשה לביצוע של יחצנות גוף נטול ממון ומימון. כל בקשה לעזרה שהופנתה אליו נענתה במיידי. והתוצאות - התוצאות מדברות בעד עצמן. יותר ויותר כתבות בתחום. יותר ויותר אנשים שלנו נצפים בראיונות טלויזיה.
גל - אין לי מילים להודות לגל על העזרה בשנה האחרונה. גל הוא מתנדב מהסוג האמיתי - כזה שתמיד נכון לעזור ולא דורש תמורה.
רן - החל לפעול למען האגודה באיקון - עוד לפני שהיה חבר. כשהוא זורק רעיון הוא מוכן ליישם אותו. והמוכנות הזו מתבטאת במעשים (ראו את נושא ספריית האגודה שקורמת עור וגידים).
זו רשימת האנשים שלי כרגע.
לגבי צור - חברי האגודה פונים למי שנוח להם לפנות אליו. גם הדס גם ארז וגם אני קיבלנו פניות מחברים במהלך השנה האחרונה וכולנו פעלנו לשיפור הקשר עם חברי האגודה.
נכון - לא תמיד כל בקשה של חברי האגודה מיושמת אם בשל קשיים בשטח או ראיה לטווח רחוק. אבל מפה ועד היותו נציג החברים בשנה החולפת...
את פועלו העיקרי תאר צור נכון - בישיבות ועד. לצערי זה לא מספיק.
הבו לי אנשי מעשה!!
|
|
|
|
|
תרשה לי להביע את דעתי קלות (חדש)
עינב יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:47
בתשובה להממסד האפל
לגבי אחת המועמדות שהזכרת כאן.
אני מתכוונת לנעמי..
אם היא טוענת שיש לה הרבה יותר זמן השנה, מדוע שלא תיתן לה את הקרדיט ואת ההזדמנות להוכיח זאת?
בתור מישהי שהכירה את המועמדת בתקופה האחרונה, ויצא לי לשמוע על תוכניות רבות, ועל כוונותיה העתידיות,
הרשה לי לחלוק על דעתך ולהגיד לך שאתה טועה בגדול..
לפי מיטב הכרותי עם נעמי בתקופה האחרונה,התרשמתי רבות מנחישותה
לארגן ולעשות למען האגודה והמד''ב בישראל!!
אינני יכולה להגיב לגבי שאר המועמדים משום שאין באפשרותי לשפוט אותם עקב העובדה המצערת שאנני מכירה אותם מספיק בשביל להעריך אותם ואת יכולתם.
|
|
|
|
|
אני הייתי בוועד עם נעמי ועבדתי (חדש)
הממסד האפל יום שישי, 04/01/2002, שעה 0:19
בתשובה לעינב
איתה. היא בהחלט מסוגלת לעשות דברים. לא סתם ציינתי שהיא היתה MVP של הוועד של 99.
הדבר המרכזי שמדאיג אותי הוא שגם לפני שתי הבחירות הקודמות היא אמרה שיהיה לה זמן. ובבחירות הקודמות היא אמרה בדיוק את מה שהיא אומרת הפעם - בשנה שעברה לא היה לי זמן, אבל *השנה* יהיה לי.
עם זאת, אני די מניח שנעמי תהיה בוועד, ויש סיכוי לא רע שקולי ינתן לה (תלוי הן ברשימת המועמדים הסופית והן בתגובותיה שלה להסתייגויות שלי). ההערות שלי בקשר אליה כוונו במידת מה אליה יותר מאשר לקהל המצביעים.
|
|
|
|
|
שכחת פרט קטן (חדש)
עינב יום שישי, 04/01/2002, שעה 0:23
בתשובה להממסד האפל
היא השתחררה מהצבא לא מזמן...
המצב כרגע שונה,מאפשר לה להקדיש יותר
|
|
|
|
|
ואני רק רוצה להזכיר שבנאדם (חדש)
הדס פרבר (אמבר) יום שישי, 04/01/2002, שעה 0:28
בתשובה להממסד האפל
אחד בועד שלא מתפקד או שמתמקד רק בדיבורים, פירושו שיש ששה אנשים אחרים שצריכים לעבוד יותר קשה.
|
|
|
|
|
אל תשכח שנעמי לא התבטלה (חדש)
תומג'י יום שלישי, 08/01/2002, שעה 21:08
בתשובה להממסד האפל
נכון שיתכן והיא הייתה מוגבלת בזמן השנה, ואולי זה לא התאים כל כך, אבל היא גם לא טמנה ידה בצלחת: אזכירך מסיבת פורים מוצלחת במיוחד, שהייתה יוזמה מבורכת ויותר חשוב - מהנה, עזרה וניהול חלקי בפנטסי. קון והקמה ופיתוח של קבוצת מד''ב ברחובות.
אז מעבר להצהרות - רוב הנוכחים כאן יודעים שהיא עשתה בעבר והיא עושה עדיין, וזה דווקא בסיס טוב להאמין שהיא תמשיך.
|
|
|
|
|
''האם זה ריאלי?'' (חדש)
אסטרו-נעמי יום שישי, 04/01/2002, שעה 0:19
בתשובה להממסד האפל
וודאי.
הרי רשמת (ונוכחת...) בעצמך, שכאשר היה לי זמן פנוי - אי אז בוועד 99 - נתתי כל מה שיכלתי. ועכשיו, כשאני לא תלמידת תיכון בבגרויות כמו אז, יש לי פי שתיים זמן פנוי. ופי שתיים נסיון, פי שתיים מוטיבציה ופי שתיים רעיונות.
מלבד זאת, גם כשהייתי חיילת בשירות סדיר, בתנאי בסיס סגור, פעלתי ככל יכלתי. יעידו אנשים שעבדו איתי - אני על עצמי דיברתי מספיק. לפי דעתי הלא-מאוד-אובייקטיבית, הוכחתי שככל שיש לי יותר זמן, זה מתבטא ביותר פעילות באגודה... ובעקבות זאת הדגשתי על כמויות הזמן הפנוי האדירות שעומדות לפני.
|
|
|
|
|
דידי לא מועמד פה, כי אם אתה. (חדש)
Boojie יום חמישי, 03/01/2002, שעה 22:12
בתשובה לצור
לפיכך, מי שצריך לענות לשאלות הוא אתה ולא דידי.
אוקיי, אתה לא רוצה לענות לאדם שלטעמך לא עשה מספיק בעת כהונתו, אז אל תענה לו. קח בבקשה את כל סימני השאלה שדידי העלה לגביך, ותשים למטה את החתימה שלי. אני, ורד, שמעולם לא הייתי בוועד וגם אין לי כרגע כוונה להיות, שאין לי מושג מה קורה בפוליטיקה הפנימית של הועד ומי נגד מי, שלא עשיתי כמעט שום דבר כדי לקדם את המטרות הגדולות של האגודה, אבל אני חברה משלמת ומצביעה באגודה, הייתי רוצה לקבל קצת תשובות ענייניות לגבי ההשגות שדידי העלה, ורצוי בלי השמצות לגבי חברי ועד אחרים, ובמיוחד חברי ועד פורשים, שהם לא ממש מעניינו של המאמר הזה. אפשר, בבקשה?
-----------------
[הודעה זו הוזזה לכאן ע''י מנהל האתר, לאחר מחיקת פתיל מיותר לחלוטין. כל הנוכחים כאן מתבקשים, *שוב*, להמנע מהשמצות אישיות, בלי אבל ובלי אולי. הבחירות הן, אולי, דמוקרטיות, אבל האתר הזה הוא דיקטטורה וכך הוא ישאר. *תודה*.]
|
|
|
|
|
מאחר שתגובה שלי, שהייתה דומה (חדש)
cheshercat יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:05
בתשובה לBoojie
במקצת לזו של ורד נמחקה. ומאחר שיחד איתה נמחקו הודעות אחרות שהיו תחת הודעתו של המועמד שהראתה יותר מכל את יכולתו הרטורית מחד ואת חוסר יכולתו לקבל ביקורת מאידך - אנסה לנסח את דברי שוב (ובדרך שתהיה מקובלת יותר על ניר).
אקדים ואומר שוב שאני לא מתמודדת לועד הנכחי ואין לי אינטרס לקדם את עצמי כאן. הבעת הסתיגותי נובעת מדאגה למה הולך לקרות בשנה הקרובה ומבוססת על מה שאני ראיתי שנעשה/לא נעשה בשנה האחרונה. ובידי מי נעשו או לא נעשו הדברים.
לצערי קשה לי להבין מדוע נאלץ צור לציין את פועלו תוך יציאה כנגד הועד שהיה חלק ממנו.
קשה לי עוד יותר להבין מדוע מצב האגודה אינו טוב בהרבה לנוכח פועלו הרב של צור. דיבורים בישיבת ועד - אינם מעשים. גם מחשבה על פעילות זו או אחרת אינה מעשים. דברים שמתחילים לעשותם ולא מסיימים אינם מעשים, ודברים שנעשים ע''י אחרים הם בהחלט מעשים - רק של משהו אחר.
פניות חברי האגודה נעשו בשנה האחרונה לא רק לצור אלא גם (ואולי בעיקר) להדס, לארז ולי. אלה שהועד מצא כמוצדקות טופלו בהתאם. דברים שלא התקבלו ברב קולות בועד לא התבצעו גם אם היו בניגוד לדעתי, או לצורך הענין בניגוד לדעת צור (והאם זה המקום להסביר שוב שבדמוקרטיה הרוב קובע ?).
אחזור שוב על קריאתי (שזוכתה במענה ''יללנית'') - הבו לי אנשי מעשה!!
|
|
|
|
|
תגובתי לורד מדברת בעד עצמה. (חדש)
צור יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:37
בתשובה לcheshercat
מאחר שתגובותיה של עירית, שהראו מספר דברים אותם אין הניר (יניב) סובל - ובצדק - נמחקו, איני רואה מקום להגיב על דבריה.
צר לי כי אינה מסוגלת לגלות בגרות, גם לא בסיום כהונתה.
בכל השאר, ראו תגובתי לבוג'י.
הסתייגות אחת: ''תוך יציאה נגד הוועד שהיה חלק ממנו''. אני גאה בעובדה שבכמה מקרים - ושוב, ראו תשובתי לורד - הייתי באופוזיציה, ולפעמים חזקה מאוד. עדיף לי להיות במצב כזה, ולהיות ''מואשם'' בחוסר מעש - מאשר לעמוד בשוויון נפש , וללכת עם הרוב, כשאני אני חושב שחברי האגודה יפסידו. אולי אצטייר כמי שדיבר בלבד, אבל בשטח - חברי האגודה קיבלו יותר בזכות זה. עירית היתה בין מתנגדי החריפים ביותר לרוב הצעדים הללו.
כמו שציינו אהרון ואלי, לפעמים צריך לצאת נגד כדי להשיג יותר. אם אני ''מואשם'' בזה, אני שמח להיות ''אשם''.
|
|
|
|
|
הבהרה (חדש)
NY יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:53
בתשובה לצור
על מנת להסיר כל ספק: ההודעות שנמחקו הכילו השמצות מטעם *כל* המעורבים. *כ ו ל ם*. גם אתה, צור, ואולי אפילו בעיקר. ודאי כי העץ לא הוסר בגלל הודעתה של עירית דוקא.
על כל פנים - ההשמצות הנ''ל לא ימשכו, ואילו את הודעתך זו אני משאיר על כנה רק למען יראו ויראו.
אני חוזר, בפעם האחרונה, למען תבינו *כולכם*: השמצות כאן ימחקו ללא רחם. בפעם הבאה לא יהיו הסברים. קפיש?
(לטענות ומענות: EMAIL)
|
|
|
|
|
דעת הרוב בועד קובעת (חדש)
cheshercat יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:54
בתשובה לצור
אם היותך במיעוט מקשה עליך - אתה בצרות. ואם היותך במיעוט רוב הזמן נובעת מראיה לרחוק של מרבית מחברי הועד אז חברי האגודה צריכים לשמוח שיש אנשים שחושבים בצורה כזו.
|
|
|
|
|
לא מוצאת את התגובה שלך. (חדש)
Boojie יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:55
בתשובה לצור
רק אצלי היא חסרה, או שהבלגן כאן אכל אותה?
|
|
|
|
|
יש הבדל בין להיות אופוזיציה (חדש)
הדס פרבר (אמבר) יום שישי, 04/01/2002, שעה 0:25
בתשובה לצור
ולבין לתת תארים לא מחמיאים לדעות שאינן מקובלות עליך, ולהציג את חברי הועד שאינם מסכימים איתך כאנשים הרעים, שלא פועלים לטובת החברים.
צר לי, מערכת הבחירות הזו כבר מזמן יצאה מפרופורציה. ואם חשבתי שלפחות חברי הועד יגלו קולגיאליות מינימלית ולא יתעקשו להשמיץ את הקולגות שלהם, ההודעה המקורית שלך הוכיחה עד כמה טעיתי.
|
|
|
|
|
אותו ניתוק עליו אני מדבר. (חדש)
צור יום שישי, 04/01/2002, שעה 1:40
בתשובה להדס פרבר (אמבר)
אין קשר בין ההערכה שאני רוכש לאנשים אלה או אחרים על פועלם, לבין עמידה מול דברים לא מדוייקים, או לא נכונים, שהם טוענים.
תיארתי עובדות כפי שהיו, ואם זה לא נוח למישהו - ניתן לחזור ולבדוק בכתובים מה התרחש.
התעקשות להשמיץ, לעניות דעתי, לא באה ממני - אבל אם מישהו מתעקש להשמיץ אותי ללא ביסוס וללא דיוק, תוך הצגה מסולפת ולא נכונה של דברים, אני לא עומד לשבת בשקט מהצד בלי להעמיד דברים על דיוקם.
|
|
|
|
|
צר לי, אבל אבל אף לא התעקש (חדש)
הדס פרבר (אמבר) יום שישי, 04/01/2002, שעה 11:51
בתשובה לצור
להשמיץ אותך או לומר עליך שום דבר שלילי (נכון או לא נכון) עד שאתה החלטת להאדיר את עצמך תוך השמצת אחרים.
|
|
|
|
|
כן, וברצון. (חדש)
צור יום שישי, 04/01/2002, שעה 1:28
בתשובה לBoojie
אזכיר את המניעים העיקריים לרצוני להבחר לוועד הקודם: הרצון בשינוי, הדעה כי חברים לא מקבלים מספיק יחס.
יצירת המבנה של הוועד כגוף ביצועי שיכול להזיז דברים: הקצאת תפקידים ברורים לכל חבר ועד: הגדרת תחומי אחריות - נוצרו בידי ארז ובידי. זו היתה התשתית לוועד הנוכחי, ואני שמח לראות שהיא הוכיחה את עצמה.
פנטיסיקון:
* העלאת רעיון הצ'טים
* ארגון המחשבים עצמם - השגת החומרה, החברה והחסות, חילוץ קו מבזק (חסות), לוגיסטיקה של הבאה והחזרה.
* העלאת רעיון מכירת ספרי מד''ב בהוזלה לחברי האגודה
* יצירת קשר עם הוצאות הספרים, סגירת מחירים והסכמים מסחריים, תיאום קבלת הספרים והחזרת העודפים, ספירת היתרות.
* איתור בעלי דוכנים, סגירת הסכמים מסחריים, מיקומים ולוגיסטיקה.
* השגת מימון חיצוני (חסות) להדפסת הכרטיסים.
* הבאת וסגירת חלק מהדוכנים לאייקון
.
* השגת וארגון מחשבים לאייקון
*עקב מילואים באייקון לא ראיתי טעם במעורבות נוספת - מה גם שרוב התפקידים מולאו בהצלחה.
* פעילות מול יס ומת''ב בנושא הגברת שידור תכני מד''ב (יס תפסו שכל, מת''ב לא)
בקשר לאותה פעילות בישיבות הוועד:
לצערי נדחתה הצעתי לפרסם את פרוטוקול ישיבות הוועד באתר האגודה.
בתקציר - הרבה מאותן ''הצעות ופניות'', המוזכרות כאן בנדיבות , לא זכו, לדעתי, ליחס ההולם.
לאחר שלא התקבלה דעתי בנושא איחוד הבחירות ואייקון, ולאחר שהוחלט לא לבצע הסעות לבחירות, הפצתי מכתב פנימי בוועד בו הודעתי שכאות מחאה על אותו חוסר קשר עם החברים (כאמור, אחת הסיבות המקוריות להקמת הוועד הנכחי) אין בכוונתי להמשיך.
לאחר מכתב זה שונתה ההחלטה ונוצרו הסעות מחיפה ומב''ש.
לכן, אציע לכל המבקרים להזכר בצ'אט עם הסופר החביב עליהם, בספרים שקנו בהנחה ניכרת, או אולי פשוט בעובדה שהאגודה זזה קדימה יפה מאוד בשנה זו, לפני שיחוו דעה ''מוסמכת'' כזו או אחרת.
אומר שנית: נתבקשתי להציג מועמדות בידי יו''ר הוועד - האדם היחידי שראה את התמונה הכוללת ואת חלקי בה. אם הוא חושב שאני ראוי, מן הסתם ראייתו רחבה יותר משל אנשים הרואים פינה צרה זו או אחרת.
ללא אותה צרות ראייה אכן התבצעו דברים. האמונה באותם ''פרוייקטים גרנדיוזיים'' הביאה לבסוף להגשמתם, עם כל הקשיים והבעיות שהיו בדרך. על כולם אפשר היה להתגבר לבסוף.
לא חששתי, ואיני חושש, להיות אופוזיציה או להתנגד, אם הפעולות פוגעות, לדעתי, בחברי האגודה. להפך - אני גאה בזה.
אין לי שום בעייה להסיר מועמדות, לשבת בצד ולנוח. יש לי בעייה עם הצגה לא מדוייקת ולא נכונה של עובדות, אם מחוסר ידע ואם ממניעים אחרים.
אז לסיכום: הכנסה כספית של כמה אלפי שקלים (ישירות) ועוד כמה אלפים בחסויות או בחיסכון אחר: כמה רעיונות - עוועים, כגון הצ'טים, שלא רק נוזמו אלא גם בוצעו - בסיועם הטכני החיוני של ניר ודראגורן: קצת פעילות שקטה ברקע, מהסוג שלא שומעים עליה אבל היא בין הדברים העקריים שמזיזים את העסק.
אם רוב האנשים יחשבו שאיני ראוי, אני הולך בלב שקט ובהרגשה טובה. למרות כל הלחישות - מרושעות יותר או פחות - אני יודע שתרמתי את חלקי, ובהצלחה.
|
|
|
|
|
אני האחרונה שתתנגד לך, צור - (חדש)
אסטרו-נעמי יום שישי, 04/01/2002, שעה 2:15
בתשובה לצור
הלא ישבנו לא פעם ולא פעמיים באותה אופוזיציה... רק תיקון קל - ההסעות מב''ש ומחיפה נוצרו בעקבות קשיים של אנשים שונים מאותם מקומות להגיע אל האסיפה הכללית. למיטב זכרוני, המכתב המדובר כלל לא הגיע אלי.
|
|
|
|
|
תקופת הדוא''ל ההפכפך שלך... (חדש)
צור יום שלישי, 08/01/2002, שעה 22:41
בתשובה לאסטרו-נעמי
כל ההודעות אלייך חזרו.
|
|
|
|
|
פה קבור הקרדיט? יזמת פנטסי. קון (חדש)
תומג'י יום שלישי, 08/01/2002, שעה 21:14
בתשובה לצור
אלי בא ואמר ''לאחרונה ניהלתי ויזמתי את כנס פנטסי.קון הראשון'',
ומיד אחריו צור מכריז ''פנטזי. קון נולד בישיבת הועד הראשונה, כרעיון שלי''..
מבלבלים את האויב?...
|
|
|
|
|
אישית, קרדיטים לא מעניינים אותי. (חדש)
צור יום שלישי, 08/01/2002, שעה 22:29
בתשובה לתומג'י
ראשית, אלי אכן ניהל את פנטסיקון, בהשקעה מרובה ובתוצאה מוצלחת. על זה מגיע לו קרדיט, ובענק. חוץ מזה, עבד איתו צוות של אנשים שהשקיעו והתוצאה הסופית יצאה נהדרת (חוץ מאחד, שלא אזכיר בשמו, שפישל בזיקוקים...)
היו כמה הצלחות בכמה נושאים השנה. ישנו פתגם עתיק שאומר שלהצלחה יש הרבה אבות, אבל הכשלון הוא יתום.
אני לא רודף אחרי קרדיטים, וראה הודעה ותשובה למטה לאלי - הקרדיט על פנטסיקון מגיע לעמנואל לוטם.
אין גם ''אויב''. השאלות שמועמד צריך לשאול את עצמו הן : ''אני רוצה? אני יכול? אני מוכן?''
מוטיבציה יש מכל המועמדים כאן. אני שמח לראות אנשים חדשים, ולדעתי מוכשרים מאוד, רצים כאן. ההערה של קובי קמין נכונה מאוד: אפשר לתרום מחוץ לוועד, ואולי זה אפילו טוב יותר - אנשים חדשים, לא שחוקים, בוועד עצמו להבטיח יעילות ותנופה: וגיבוי של אנשים וותיקים ומנוסים סביבם, איש איש לפי יכולתו ורצונו, כל אחד תורם משהו. התרומה ככלל רחבה יותר, העומס מתחלק, סה''כ הפעילויות גדל ויוזמות רצות טוב יותר.
מילה אישית: לא אכפת לי מקרדיטים. הלכתי לוועד בגלל רצון לעשות ולשנות, לא בגלל אגו. היו כאן דרישות להוכחה, ונאלצתי - וזה לא נעים - לפרסם דברים שהייתי מעורב בהם. לא אוהב את זה, ומצידי מוותר על התענוג והפרסום: מעדיף לעבוד בשקט וזהו, בלי פרסומת, בלי בלגנים ובלי קרדיטים או ליטופי אגו.
אני גם לא חושב שכל המלחמה הפנימית הזו מועילה לנו.
מצד שני, חילוקי דעות בוועד כן בריאים. הם מעלים צרכים ומחלוקות בצורה ברורה יותר ונותנים לכל חברי האגודה להיות מעורבים בהם.
לכן, צריך להשאר בפרופורציות. להעלות מחלוקות זה לגיטימי בעיני. אפשר לכבד אדם מסויים על פעילותו ולא להסכים איתו, או להפגע מנקודות מסויימות באופיו: ולהפך. אני לא בדעתה של הדס, שוועד צריך להיות מלוכד לחלוטין ולהציג חזית אחידה בכל מצב: לדעתי, יש נושאים שכן צריכים לצוף ולערב החלטה רחבה יותר. לדעתי, יש לנו עדיין בעייה בנושא הזה - יותר קטנה, אבל שם. משהו צריך להיעשות בעניין, ו''מישהו'' צריך לעשות את ה''משהו'' הזה.
כך או כך, אם לא נטפל בבעייה היא לא תפטור את עצמה.
|
|
|
|
|
האם לפרוש אחרי 6 שנים? (חדש)
אהרון ה. יום חמישי, 03/01/2002, שעה 10:10
שמי אהרון האופטמן. עיסוקי: חוקר בכיר במרכז לחיזוי טכנולוגי, אוניברסיטת ת''א.
האם עברתי את גיל 18? כן, בערך לפני 35 שנה. אני עושה כמיטב יכולתי להעלות את הגיל הממוצע של חברי האגודה: אני מקפיד להתבגר (נו טוב, להזדקן) בקצב של 24 חודשים בשנה.
הייתי בין יוזמי ומייסדי האגודה לפני כ-6 שנים, וחבר ועד מאז ועד היום. הייתי גם בין מייסדי, ''פנטסיה 2000'', ועורכו הראשי.
אני בעד כניסת כוחות חדשים ונמרצים לוועד, ולכן אחרי פעילות של כ-6 שנים חשבתי לפרוש (גם לי מגיע לרדת על הועד מבחוץ, לא?). מספר חברים וחברות הפצירו בי להמשיך - עכשיו זו הבעיה שלהם/ן…
בוועד עסקתי בארגון סידרת הרצאות גפן בבית אריאלה, ארגון הרצאות בכנסים, גיוס מכתבי תמיכה של אנשי מדע ורוח באגודה (לצורך בקשת מענקי תמיכה ממשלתיים), הרציתי בעצמי במספר הזדמנויות, ועוד. את מאמרי שפורסמו באתר אפשר לקרוא כאן:
להלן כמה סיבות טובות למה לא כדאי להצביע עבורי. ראו הוזהרתם -אני לא מתכוון להיות פופולרי (אלי הרשטיין הקדים אותי בזה – לא פלא, הוא קיבל חינוך טוב בימי ''פנטסיה 2000'' העליזים:-)
אני לוקח ברצינות את היעד המרכזי של האגודה: לקדם את המד''ב בארץ. אני מפרש את זה כקידום המרכיבים האיכותיים במד''ב (במישור הספרותי, האינטלקטואלי, האמנותי, המדעי). אני רואה את תשלום דמי החבר שלי כתרומה לקידום מד''ב איכותי בישראל. אני לא מצפה שבתמורה לכך ישעשעו אותי, ואפילו לא שימכרו לי בובות חייזרים בהנחה של 10%. אם אראה שחל קידום במד''ב איכותי בארץ אבוא על סיפוקי – וכך אני מצפה מכל חבר/ת אגודה. בשביל לארגן הקרנת פרקי סדרות טלויזיה בינוניות ומטה, או סרטים שוברי קופות, לא צריך את האגודה. הם יוקרנו ממילא. בשביל לקדם יצירה מקורית איכותית, תרגום ספרי איכות, או הבאת סרטים איכותיים שאנחנו לא זוכים להיחשף אליהם עקב שיקולים מסחריים – בשביל זה כן. בשביל דברים שהשוק דואג להם לבד, לא צריך אותנו. עמותה נועדה לקדם דווקא דברים שהשוק המסחרי לא רוצה להתעסק בהם. במילים בוטות – אילו הייתי משוכנע שהפעולה שתקדם בצורה הטובה ביותר את המד''ב האיכותי בארץ תהיה לסגור את האגודה – הייתי ממליץ על כך ללא היסוס (זה אגב צריך להיות היעד האולטימטיבי – שהמד''ב האיכותי בארץ יגיע לרמה כזאת שלא יהיה צורך באגודה. אל תדאגו, זה לא יקרה בקרוב…)
במילים אחרות, ארועים ממלאי קופה ב''אייקון'' כמו הקרנת פרק כלשהו מ''סטר טרק'' הם אולי רע הכרחי, רק כדי לאפשר קיום פעולות ''לא רווחיות'' כמו מפגש עם יוצרים מקומיים, הקרנת סרטים ישראלים או סרטי איכות לא-מסחריים ולא מוכרים לרוב הקהל, הזמנת סופרים מחו''ל, תשלום למרצים טובים, וכו'. אילו נפלה לי מהשמיים תרומה של מיליון דולר (טוב, גם 100 אלף יספיקו), הייתי מבטל מייד את כל ההקרנות ה''רווחיות'', את כל דוכני חלליות הפלסטיק, ועוד כמה דברים – ופועל אך ורק לקידום המד''ב האיכותי. מובן שהייתי מנתק כל מגע עם ''מועדוני מעריצים'' למיניהם. (בכלל, הביטוי ''מועדון מעריצים'' הוא מוקצה בעיני).
שדברי לא יתפרשו כרצינות נפוחה – אני בעד ארועים הומוריסטיים, אוהב את דגלס אדמס (הלוואי שירבו כמוהו, כמו שהלוואי ויהיו עוד הרבה סטניסלב למים), בעד ''הטירוף הגלקטי'', בעד מפגשים חברתיים, בעד לחברים יהיה כייף – גם לכל אלה יש תרומה משלהם לקידום העניין. אבל כל זה במינון נכון, ותוך שמירה על ''הקו המרכזי'', הרציני, של האגודה, ובלי שזה יפגע ביוקרתה או יעדיה המרכזיים. אני מקווה שהבנתם את הראש.
עניין שמטריד אותי מאוד הוא היעדרם הזועק לשמיים של אנשי מדע, רוח וספרות באגודה. זהו כשלון המעיד (חוששני) על כך שהאגודה לא נתפשת כגוף מכובד דיו. אפילו אנשים טובים שהסכימו להרצות ב''בית אריאלה'' או לתמוך בבקשתנו למענקים, לא מצאו לנכון להירשם כחברים. זה אומר דרשני. צריך לעשות מאמץ ולצרף אנשים כמו פרופ' חיים בראשית, פרופי חגי נצר, ד''ר אורציון ברתנא, ד''ר אילנה גומל, פרופ' דוד כץ, שמעון אדף ורבים אחרים – כולם חובבי מד''ב, העניין חשוב להם, ומשום מה אינם חברים.
כך גם סופרים, הוגי דעות, אנשי תקשורת, עיתונאים, אמנים, ועוד ועוד. צריך לשאוף לכך שהאגודה תיחשב בעיניהם כארגון שהם פשוט לא יוכלו להרשות לעצמם שלא להיות חברים בו. אז גם תהיה לאגודה היוקרה וההשפעה להם היא זקוקה.
לכן גם הייתי רוצה לראות בראשות האגודה איש/ה בעל/ת שעור קומה (מתחום המדע, הספרות, הרוח וכו') שיוסיף/תוסיף יוקרה לאגודה. לצערי, בין חברי הועד הנוכחי וגם בין המועמדים עד כה אין כאלה. אני מלא הערכה לפעילותו של ארז (תאמינו לי, לא הרבה אנשים היו מוכנים לכאב הראש שהוא לקח על עצמו), אך הייתי רוצה שהיו''ר יהיה יותר יו''ר מאשר איש אדמיניסטרציה/גזבר, מעולה ככל שיהיה. הדרך האופטימלית היא שלאגודה תהיה אישיות ייצוגית בעלת שעור קומה בתפקיד היו''ר, שתעסוק בתכנים ה''אמיתיים'', מדיניות וכו' - ובצידה מנכ''ל/ גזבר, רצוי בשכר. כך מקובל בעמותות אחרות, ולכך צריך לשאוף. זה יהיה אפשרי אם נכפיל את כמות החברים, ואם נצליח לצרף את סוגי האנשים שהזכרתי לעיל.
אמרתי לכם? לא כדאי לכם לבחור בי. (מצד שני, מכיוון שהיכולת שלי לממש דברים אלה, בהתחשב בעצלנותי, מוגבלת למדי, אולי השד לא נורא כל כך…)
|
|
|
|
|
תהיה חשובה אחת (חדש)
גרומיט יום חמישי, 03/01/2002, שעה 12:35
בתשובה לאהרון ה.
נקודת המוצא שלך נכונה בהחלט. תכלית קיומה של האגודה הוא קידום המד''ב בארץ. האגודה לא קיימת למען מתן צ'ופרים לחבריה. הצ'ופרים הם לכל היותר כלי למשיכת חברים נוספים שיגדילו את תקציב האגודה ויפתחו עם הזמן מחויבות כלשהי כלפיה וכלפי מטרותיה.
הבעיה שלי היא עם המסקנה. האם יש זהות בין קידום המד''ב בארץ ובין קידום המד''ב האיכותי? אינך סבור שיש חשיבות עצומה דוקא להגעה לקהל הרחב - זה שנהנה מסדרות טלוויזיה פופולריות ומהארי פוטרים למיניהם? הצד הזה בעיני אינו ''רע הכרחי'' אלא חלק אינטגרלי וחיוני בפעילות האגודה.
אני יכול בהחלט להסכים איתך שהאגודה לא עושה מספיק לקידום מד''ב איכותי ויצירה מקורית ישראלית. אני מסכים בהחלט שיש חשיבות רבה לשילוב אינטלקטואלים כגון אלה שהזכרת באגודה ובפעיליותיה. התדמית ''ההמונית'' של התחום היא אחת הסיבות העיקריות לקושי שלנו לפרוץ את ההתנגדות האוטומטית של אנשים רבים כלפי התחום.
אבל קידום האיכות אינו המטרה היחידה של האגודה, ואפילו לא העיקרית. המטרה הראשונה במעלה היא לחשוף את המד''ב לציבור הרחב כתחום לגיטימי ומרתק. את זה לא ניתן לעשות דרך הסתגרות במגדל שן, מכובד ככל שיהיה. את זה אי אפשר לעשות על-ידי התמקדות במד''ב האזוטרי והלא מסחרי. אנחנו מספיק אזוטריים גם ככה.
האגודה מתמרנת כל הזמן בין שני הכיוונים האלה - קידום האיכות והיצירה מחד והגדלת החשיפה והאהדה למד''ב מאידך, ומנסה למצוא את האיזון ביניהם. לא הייתי רוצה שכיוון אחד ישתלט עליה.
|
|
|
|
|
כפי שכתבתי, הכל שאלה של מינון, (חדש)
אהרון ה. יום חמישי, 03/01/2002, שעה 13:10
בתשובה לגרומיט
של עדיפויות, ושל הבחנה בין אמצעים למטרות.
אני מסכים שצריך להגיע לקהל רב ככל הניתן(לא בכל מחיר!), ואתה צודק שהאגודה מתמרנת(לא תמיד בעקביות) בין ''איכות'' ו''המוניות''.
אבל אני לחלוטין לא מסכים ש''קידום האיכות'' אינו מטרתה העיקרית של האגודה. אין לי כל כוונה לקדם דברים לא-איכותיים!
את זה עושה, כאמור, השוק - ובהצלחה רבה יותר מכל עמותה. עמותה צריכה ליזום ולהוביל כיוון שהשוק אינו יוזם אותו, גם (ובעיקר) אם זה ''נגד הזרם''. ואם הנהייה אחר ''טעם ההמונים'' אינה משרתת את היעדים - אז היעדים קודמים. אני לא רוצה להיות מזוהה עם ''סדרות טלוויזיה פופולריות או פוטרים למיניהם'', אלא אם תרבות ואיכות. אני רוצה להביא למצב שבו אם אדם מן השורה ישמע את המילה ''מד''ב'' האסוציאציה המיידית שלו תהיה יצירה איכותית והנאה אינטלקטואלית, לא פייזרים ותחפושות פלסטיק של קלינגונים.
ואני לא יודע מה זה ''מד''ב אזוטרי''.
|
|
|
|
|
דוגמא לדבריו של גרומיט (חדש)
רז יום חמישי, 03/01/2002, שעה 13:33
בתשובה לאהרון ה.
(ואני מקווה שהבנתי אותם כהלכה) - באייקון האחרון, שעות ה-''פריים טיים'' של הכנס (לאמור, שעות הערב - 18:00 ואילך) הוקדשו ברובן לסרטים איכותיים, שלקהל הרחב לא היתה חשיפה אליהם, חלקם אפילו לא הוקנו בארץ (''ספר החיים'', ''פיי'', פרקים של ''לקס'') חלקם הוקרנו בהקרנות מוגבלות (''מונונוקי'', ''דוגמה'') ולמרות אחד מהם - ''המופע של טרומן'' זכה להפצה רחבה בארץ, הוא בפירוש לא מה שהייתי מכנה ''שובר קופות הוליוודי''. דומני כי רוב הסרטים האלה זכו להצלחה בכנס. מדובר בהתרשמות אישית על סמך כמות האנשים שישבו באולמות, לא מעט מהם הם גם האנשים שישבו בהקרנות סדרות הטלוויזיה. מכאן אפשר להגיע לשתי מסקנות:
א) פועלו של אהרון להבאת סרטים איכותיים עשוי להפוך אותו לפופולארי בעול כורחו.
ב) אולי אפשר לערוך הפרדה בין חומרים איכותיים לחומרים שאינם כאלה (ומדובר בעניין בעייתי בלשון המעטה), אך טרם השתכנעתי כי אפשר לערוך הפרדה בין קהל אשר צופה בסוג הראשון וזה הצופה בסוג השני. לשון אחרת, הקרנות הסדרות אינן רק ''ממלאות קופה'', הן גם ''מביאות קהל'' (כאמור, לא רק לאותן סדרות). הבאת קהל צריכה להיות יעד מרכזי של האגודה, כי בלעדיו אין סיכוי להגשים את יעד קידום המד''ב בארץ.
|
|
|
|
|
תלוי אם ''הבאת קהל'' היא (חדש)
אהרון ה. יום חמישי, 03/01/2002, שעה 14:09
בתשובה לרז
אמצעי, או מטרה.
אם ''מביאים קהל'' לארוע איכותי (לאו דווקא סרט. אפילו רצוי לא סרט) - מצוין.
אם ''מביאים קהל'' לארוע המוני שאינו מד''ב איכותי, אז זה לגיטימי רק כדי שההכנסות מזה יאפשרו פעילות אחרת, איכותית. (מצידי זה יכול להיות אפילו מופע ממלא אולמות שהכנסותיו קודש לאגודה, גם אם אין לו כל קשר למד''ב).
|
|
|
|
|
שוב - יש בעיה עם עצם ההפרדה (חדש)
גרומיט יום חמישי, 03/01/2002, שעה 14:39
בתשובה לאהרון ה.
אין לאגודה כמעט ארועים שהם רק של מד''ב ''לא איכותי''. ארועים כמו אייקון ופנטסי קון משלבים לדעתי די יפה תכנים פופולריים עם חומר יותר נדיר וייחודי. התוכן הפופולרי מושך אנשים לבוא למקום ונותן לו ''תירוץ'' להיחשף גם לתכנים המורכבים יותר.
לשאלתך, אהרן, גם אני לא מכיר מד''ב אזוטרי, פשוט משום שכיום כל המד''ב הוא אזוטרי בתרבות הישראלית (ובמידה רבה גם בזו העולמית). אחת המטרות החשובות שלנו היא לנסות להרחיק אותו מהשוליים ולחשוף אותו לציבור גדול יותר. את זה ניתן להשיג אך ורק דרך שילוב נכון בין תכנים מושכי קהל ובין אלה שנותנים את הערך והמוסף התרבותי והמעמיק יותר.
בנוסף לכך, האגודה גם אמורה לקדם פעילות חובבים ומעורבות של אנשים בתחום. חלק מתרבות החובבים נוגעת גם לסדרות טלוויזיה, טרקיות, ושאר ירקות. הצד ''הצבעוני'' של החובבות אינו סרח עודף, אלא תרבות שלמה ודינמית שאין שום סיבה לנסות להתנתק ממנה. לכל היותר אפשר לנסות לחדד את ההבדל בינה לבין המד''ב ''הרציני''.
ואת זה אני אומר למרות שאני, אישית, מעדיף בהרבה את הצד האינטלקטואלי והמעמיק של התחום ומעולם לא נכנסתי להקרנה של סטר טרק או כל סידרה אחרת באייקון, וגם למרות שקרוב לודאי שאצביע עבורך בבחירות. אני בהחלט תומך בשורה התחתונה של מה שאתה עושה באגודה - רק לא בנקודת המוצא שלך.
|
|
|
|
|
כל עוד מבינים מה עיקר ומה טפל, (חדש)
אהרון ה. יום חמישי, 03/01/2002, שעה 15:15
בתשובה לגרומיט
אז זה בסדר. שנינו מבינים את זה. אני מקווה שכך גם רוב חברי האגודה.
לגבי כלל הציבור - אני לא בטוח. על ידי עיסוק-יתר של האגודה במה שאתה קורא ''הצד הצבעוני'', היא עלולה לפספס את העיקר ולהנציח דווקא את הגישה השלילית של הציבור.
בקיצור - הצטרף נא לוועד ונעשה מה שצריך, בכוחות משותפים.
|
|
|
|
|
מכל הויכוח הזה אני לחלוטין (חדש)
אמבר יום חמישי, 03/01/2002, שעה 15:23
בתשובה לאהרון ה.
לא מבינה למה הכוונה במד''ב ''איכותי'' ושאינו כזה.
נראה לי די ברור שהמדיום (הרצאה, פרק טלויזיה, סרט) לא קובע את האיכות, הפופולריות לא בהכרח קובעת איכות או את העדרה.
בכל דיון כזה צריך להזהר לא לערבב סטיגמות עם הערכת איכות.
|
|
|
|
|
אני מניח שזו שאלה רטורית, (חדש)
אהרון ה. יום חמישי, 03/01/2002, שעה 16:39
בתשובה לאמבר
כי אני ממש לא מאמין שאת לא יודעת מה זה מד''ב איכותי.
אני מסכים לגמרי שמסטיגמות צריך להימנע תמיד, במד''ב כמו בכל שטח אחר בחיים.
אם את מתכוונת שיכולה להיות, נניח, הרצאה שהיא גם איכותית וגם פופולרית, אז את צודקת, כמובן.
אולם, האם חסרות דוגמאות לסרטי/ספרי מד''ב שהם לא סתם לא-איכותיים אלא ממש זבל? חלקם די פופולריים, אני מניח.
אבל מעבר לזה, בדברי הקודמים התכוונתי (בין היתר) לכך שהקרנת סרט/פרק טלויזיה מוכר ופופולרי,למשל, שאינה שונה מכל הקרנה מסחרית אחרת, לא צריכה להיות מטרה בפני עצמה (שהרי אם לא האגודה אז מישהו אחר היה עושה את זה למטרות רווח) - אלא רק כלי לגיוס משאבים שיאפשרו פעולות איכותיות, שהשוק לבדו לא ייזום אותן.
|
|
|
|
|
מד''ב איכותי או לא הוא דבר (חדש)
Boojie יום חמישי, 03/01/2002, שעה 17:11
בתשובה לאהרון ה.
די סובייקטיבי. אני אוהבת מד''ב חברתי. הרבה מחובבי המד''ב הקשה רואים במד''ב החברתי מד''ב לא טוב. אני גם אוהבת מד''ב קשה, והרבה מאוהבי המד''ב החברתי רואים במד''ב הקשה מד''ב לא טוב. נו?
מעבר לזה, אני אמנם בעד עידוד המד''ב האיכותי, אבל לא תוך ביטול המד''ב הלא איכותי. לא בגלל שהוא מביא אוהדים חדשים או מכניס אותנו לכותרות, אלא כי סוגים רבים של ''מד''ב לא איכותי'' הם *כיפיים*, ואני רואה אותם כראויים לעידוד אפילו שהם לא חומר איכותי. ואם להתייחס למה שנראה שרבים בויכוח הזה מתייחסים אליו - מסע בין כוכבים - אני לא מסכימה עם ההגדרה ולא מסכימה שהאגודה לא צריכה לקדם את זה. מסע בין כוכבים היא יופי של סדרה, שמעוררת יופי של מחשבה. היא לא חולית, זה נכון. אבל היא עדיין ראויה לעידוד על ידי אנשים שמחשיבים את עצמם חובבי מד''ב אמיתיים.
|
|
|
|
|
וזו כמובן שאלה של הגדרה (חדש)
cheshercat יום חמישי, 03/01/2002, שעה 17:34
בתשובה לאהרון ה.
אם אני חושבת שהמד''ב והפנטסיה המקוריים בארץ הם ערמת *** אני לא אטרח לקדם אותם בסנטימטר גם אם זו אחת ממטרות האגודה. מצד שני אם אחשוב שסרט/סדרה/רעיון מסוים הוא מד''ב/פנטסיה במיטבו אז אני אעשה כמיטב יכולתי להביא אותו לאור הזרקורים. ומאחר שאנחנו עדיין במצב שאנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו להיות אליטיסטים (כן מצב האגודה השתפר כלכלית אבל הדרך עוד ארוכה) נצטרך עוד תקופה לא קצרה להסתפק גם ברצון ''האספסוף''.
בסופו של דבר זו לא אגודה לאנשי מדע ורוח דןקא, אלא לכלל החובבים. חלקם יסכימו אתך עם הגדרותיך למה זה מד''ב טוב ואחרים לא.
אני גם לא רואה שאנשי המדע והרוח שנחשפו לקיום האגודה ''עומדים בתור'' כדי להיות חלק ממנה או לקחת חלק אקטיבי בפועלה.
|
|
|
|
|
יש לי דעה מהו מד''ב איכותי (חדש)
הדס פרבר (אמבר) יום חמישי, 03/01/2002, שעה 18:15
בתשובה לאהרון ה.
אני גם יודעת להערכות ביקורתיות לגבי מהו מד''ב איכותי, ואני גם מכירה את טעמי האישי וגם מודעת לטעמם של אנשים אחרים - ואני משתדלת לא לבלבל ביניהם.
אני לא רואה טעם לבחון שום פעילות של האגודה לפי פריט אחד ויחיד. מה שחשוב הוא הסתכלות עליהם כמכלול - האם המכלול הוא מענין ומגוון? האם הוא נותן תמונה מעניינת ומגוונת של מה שיש לעולם המד''ב להציע?
נראה לי שהתשובה החד משמעית לכך היא חיובית. אפשר להתווכח על פרט כזה או אחר, אבל אני חושבת שאפשר לראות את המכלול בעין חיובית.
|
|
|
|
|
התייחסות לדברי אהרון... (חדש)
ארז יום חמישי, 03/01/2002, שעה 17:19
בתשובה לאהרון ה.
אהרון, צר לי שאינני עומד בקריטריונים של איש בעל שיעור קומה מתחום המדע, הספרות או הרוח.
אני סתם חובב מד''ב מצוי.
שאיפתך ליו''ר כזה היא אולי ראויה לציון, אך דעתי על ניהול שונה. מנהל צריך להיות קודם כל מנהל טוב, כדי לקדם את האגודה כאגודה. אח''כ צריך לדאוג לנושא הרוח. מה לעשות, זה העולם וכך המציאות.
אני, כזכור לך, הגעתי לאגודה ולתפקיד היו''ר כדי לקדם את האגודה מבחינה ניהולית ופיננסית. רעיון הכנס השנתי הנוסף (פנטסי.קון) היה שלי (רציתי בזמנו להוסיף אפילו יותר מכנס אחד), והוא נעשה לצרכי הכנסות כספים לאגודה.
לא הייתי רוצה להתייחס יותר מדי למצבה הפיננסי של האגודה לפני תקופתי, אך המשפט ''אין כסף'' בטח זכור לך היטב. ובכן, את זה באתי לשנות, ואני חושב שאין אחד שיכול להכחיש שחל שיפור משמעותי בנושא.
ועדיין יש צורך במנהל אדמיניסטרציה/גזבר, כפי שהגדרת את זה. האגודה עדיין אינה יכולה לנוח על זרים ולהתנהל ע''י איש רוח.
|
|
|
|
|
ואחרי שראיתי איך נראה (חדש)
הדס פרבר (אמבר) יום חמישי, 03/01/2002, שעה 18:21
בתשובה לארז
הסכסוך המתוקשר באגודת הסופרים העבריים אז אני די בטוחה שזה שעומד איש רוח ברשות עמותה זה לא ערובה לכלום, אפילו לא למכובדות.
ולמי שלא יודע - יש כיום סכסוך איום ונורא באגודת הסופרים, שהגיע גם לדיונים משפטיים, האשמות בשחיתות ושאר ירקות. אבל מסתבר שגם מי שמגדירים את עצמם כאנשי רוח לא יכולים תמיד להמנע מרצון להתעסק קצת גם בחומר וגם ממריבות קטנוניות לשמן.
|
|
|
|
|
תגובה לאהרון... (חדש)
איה יום חמישי, 03/01/2002, שעה 18:07
בתשובה לאהרון ה.
מבלי לעשות הכללות ומבלי להעליב אף מתמודד,
אני לא בטוחה שהייתי רוצה לראות 'איש רוח' כיושב ראש האגודה. אני מעדיפה יותר אדם החלטי, תכליתי ושכן מבין בתחום הפיננסי.
נכון ש'איש רוח' לסוגיו השונים נשמע זוהר, איכותי ורציני לחלק מן האנשים, אך אני לא כל כך בטוחה בכך שהוא יצליח להמשיך ולהעמיד את האגודה על הרגליים כפי שיכול לעשות אדם המבין יותר בתחום העסקים.
בכדי שהאגודה תמשיך לארגן כנסים, סרטים, הרצאות ומפגשים למיניהם היא זקוקה לכסף. אי אפשר ליצר שום דבר מקופה ריקה, אולי לחלקכם זה עלול להשמע קר ומנוכר, אך לדעתי האישית זו המציאות וזה האינטרס של כולנו: שהאגודה תמשיך להתקיים וליצור לקידום המד''ב בארץ.
אדם מתחום המדע, הספרות והרוח, כפי שארז מציין בהודעה למטה הוא אדם שיכול לתרום המון. בהרצאות, ברעיונות ובתכנים איכותיים ביותר, וחברי האגודה רק ירוויחו, אך לא בניהול אגודה רבת חברים. לניהול כל ארגון נדרש את האדם המתאים לכך, ואם הוא אינו מתאים, זה יפגע באגודה, זאת אומרת בחבריה.
בנוסף לכל, אני לא מבינה את ההגיון ברעיון של יו''ר שהוא איש רוח, ולהעסיק אדם נוסף כמנכ''ל בתשלום. לא עדיף אדם אחד שיעמוד בראש הוועד ללא תשלום? תחשוב עוד כמה אירועים אפשר להוציא אל הפועל בכסף הזה. לא חבל על הכסף?
ולסיום אוסיף שאני אישית מאוד מרוצה מתפקודו של הוועד היוצא, מהישגיו ומהתוצאות בשטח, ואני מקווה לראות את רוב חברי הוועד היוצא גם בשנה הזו. בהצלחה לכולם.
|
|
|
|
|
אני חושב שכוונת המשורר (או (חדש)
Dragoran יום חמישי, 03/01/2002, שעה 19:14
בתשובה לאיה
הדוקטור במקרה הזה) באומרו ''איש רוח'' הייתה איש ציבור אשר יוכל ''להקרין'' רצינות/וכו' על האגודה...
כמו שהמלכה של אנגליה היא דמות ייצוגית, והנשיא שלנו גם....
|
|
|
|
|
גם אני חושב כך. (חדש)
NY מאושר יום חמישי, 03/01/2002, שעה 19:27
בתשובה לDragoran
אולי כדאי ליצור תפקיד של ''נשיא האגודה'' (*בניגוד* ל-''יושב ראש האגודה''), שיהיה יצוגי בעיקרו. כך נתן להנות משתי הציפורים במחבת אחת: יעילות מנהלתית (וכל הכבוד לארז ולשאר כנופיית השנה הנוכחית) ויצוגיות ממלכתית.
בתיאבון!
|
|
|
|
|
לממסד האפל שלום. (חדש)
anakin יום חמישי, 03/01/2002, שעה 19:35
בתשובה לNY מאושר
נו, נו, ואני כבר חשבתי שהבחירות הללו ''רדומות'' משהו...
אז אחרי שקראתי את כל 43 התגובות (עד כה) הרי תגובתי – ואשתדל בקיצור.
ובכן ראשית כל לדידי, ידידי השוכן בממסד האפל.
אמת הדבר שבשנה בה כיהנתי בוועד לא עשיתי הרבה. אך בשנה שלאחר מכן לא הצגתי את מועמדותי בדיוק מסיבה זו.
עברה עוד שנה, בה הייתי פעיל מעט יותר, ומאחר שהאגודה היא מוסד חשוב החלטתי לשוב לפעילות קצת יותר אינטנסיבית.
באשר להצהרות כלליות על מטרות כלליות, ובכן הנה מעט הצהרות פחות כלליות.
ראשית אני סבור כי על האגודה לכנס תחת כנפיה את כל הפעילות הנעשית בתחום בארץ. אינני פוסל קיום של אירועים פופוליסטיים כל עוד הם אינם חזות הכל. אני מאמין – כפי שכבר חזרתי ואמרתי – כי קידום היצירה המקורית היא אחת מאבני היסוד החשובות ביותר שעל האגודה להציב בהמשך דרכה – למרות חוסר הפופולאריות, למרות העניין הדל (ולמרות דעתה המלומדת של עירית) – ואולי דווקא בגללם.
ומכאן באשר למה שניתן לעשות בהמשך הדרך.
יש לדעתי להפעיל מסגרות שונות של קשרים בין יוצרים מקומיים –לאו דוקא מתחום המד''ב או הפנטסיה, לבין קהל הקוראים. סדנאות כתיבה בתחום המד''ב, ויצירת קשר עם מוסדות תרבות שונים במטרה להביא את ''הבשורה על פי המדע הבדיוני'' אל העם היושב בציון היא דרך אחת לעשות זאת.
דרך נוספת היא הקמת פורומים של מפגשים עם סופרים ואנשי רוח – שרוח המד''ב שורה עליהם – לא רק בינם לבין עצמם אלא באופן שיטמיע את המדע הבדיוני, או מספיק אפילו את עצם קיומו של המדע הבדיוני כאופציה תרבותית, במרקם החברה הישראלית. עצם תחילתו של דיאלוג תרבותי כל שהו, שבסיסו במד''ב ובפנטסיה יהיה לברכה.
עוד דרך היא הקמת חוגים לילדים ולנוער בשיתוף פעולה עם מתנ''סים ובתי ספר ברחבי הארץ. לאגודה יש בסיס רחב של מתנדבים בעלי ידע מעמיק בתחום המדע הבדיוני, מתנדבים אשר ישמחו להנחיל את הידע שרכשו הלאה. למתנ''סים יש צורך בכל פעילות חברתית שאינה עולה להם בכסף רב. והנה מכנה משותף לשיתוף פעולה פורה.
מאחר והאגודה היא גוף וולונטארי שאינו פועל למטרת רווח הרי שניתן כיום למצוא עבור האגודה מסגרת שידור טלוויזיונית בערוצים המקומיים. ניתן להקים גוף משדר שיפיק מגזין מדע בדיוני חודשי או שבועי (חזון אחרית הימים) שישמש שופר האגודה ויחזק את החשיפה שלה לקהלים חדשים. ניתן להקים גוף שכזה באמצעים מועטים וזולים כשהבסיס כמובן הוא עבודה התנדבותית של אנשי האגודה.
אני מצטרף לדעתו של אהרון כי הנטייה – הטבעית עלי לציין – של האגודה, להתנהל בנתיבים ידועים מראש, וללכת שבי אחר הפופולאריות העצומה של פעילויות (מבורכות) אך מסחריות, מפספסת את המטרה שלשמה הוקמה האגודה מלכתחילה. שם המשחק כפי שנאמר כבר מספר פעמים בשרשרת ההודעות הזו הוא איזון. שכן האגודה לשמחתי הרבה איננה אגודת הסופרים העבריים אך גם איננה אגודת אוהדי הפועל\מכבי\בית''ר – וזאת לשמחתי הרבה לא פחות.
פעילויות מהסוג שהזכרתי יכולות להצעיד את האגודה למחוזות חדשים. מימוש חלקי בלבד של המטרות הללו יביא את האגודה למעמד שונה, יעמיק את מעורבותה בחיי הקהילה, ויביא גם באופן עקיף להרחבת בסיס החברים.
ולבסוף, באשר לשאלה מי יזם את פנטסי קון. את הרעיון המקורי שמעתי מעמנואל לוטם בערך חצי שנה לפני שעזב את תפקידו כיו''ר האגודה. כך שאם מישהו מחפש כתרים, אני סבור כי עמנואל הוא ''ה''יזם של פנטסי קון. עם זאת הרי שבישיבת הוועד האחרונה בה הייתי חבר לקחתי על עצמי לנהל את פנטסי קון וכך גם עשיתי. – אינני יודע מהיכן לקח צור את הרעיון כי הוא יזם את פנטסי קון אבל ברור לי שיש כאן אי הבנה מצידו של צור – אחרי הכל הוא לא היה אז חבר באגודה.
עוד שאלות דידי?
|
|
|
|
|
יש להזהר ממילים גדולות (חדש)
cheshercat יום חמישי, 03/01/2002, שעה 20:11
בתשובה לanakin
ומהכרזות גדולות. בסופו של דבר אנשים רוצים לראות גם ישום של הדברים אז אולי רצוי לדבוק בהכרזת הכרזות ברות ביצוע.
אם היית קצת יותר מעורב היית יודע שמי שרוצה לפעול פועל. וזה נכון שיש לאגודה מתנדבים אבל מרביתם (באופן שסותר לדעתי את מהות המושג התנדבות) מצפים לתגמול על פועלם (אני לא נכנסת פה לאם זה נכון לעשות ככה דברים או לא רק מתארת עובדות בשטח).
אתה מתאר פה הרבה יוזמות יפות אבל ביצוען בשלב זה יפה בתאוריה (קרא לזה פסימיות, אני אקרא לזה אחיזה בקרקע או במציאות).
ולגבי חוות דעתי המלומדת ... אכן למדתי לא מעט על פעילות האגודה בשנה האחרונה ועל מה אפשר להשיג באמצעים שעומדים לרשותה (הן מבחינה כספית והן מבחינת כ''א).
|
|
|
|
|
אין לי בעייה עם זה. (חדש)
צור יום חמישי, 03/01/2002, שעה 20:56
בתשובה לanakin
אין לי בעייה עם רדיפת קרדיט. למרות מה שאני זוכר, להצלחה אבות רבים, וברצון - ובכבוד - אסוג מדברי למען לוטם.
מה שמפריע לי הוא, שמי שעושה עבודה בשקט צריך אח''כ להוכיח שאין לו אחות, ושכן עשה דברים. ברצון הייתי מוותר על הזמן, שעות השינה או השעות על חשבון המשפחה שחברות בוועד דורשת. אבל, כפי שציינו כאן - צריך איזון.
|
|
|
|
|
לא ממש. תודה על התשובה העניינית. (חדש)
הממסד האפל יום חמישי, 03/01/2002, שעה 21:07
בתשובה לanakin
|
|
|
|
|
גם אני חושב כך. (חדש)
איה יום חמישי, 03/01/2002, שעה 19:59
בתשובה לNY מאושר
נשיא אגודה? :-) מה עוד? גורו האגודה, מאמן כושר האגודה וחלבן האגודה?
ייצוגיות יכולה להיות נחלתו של האחראי ליחסי ציבור, דוברות וכו.
ונדמה לי שהיו כמה שהביעו את רצונם להתמקד בתחומים הנ''ל.
|
|
|
|
|
אני לא מסכים איתך! (חדש)
Dragoran יום חמישי, 03/01/2002, שעה 20:10
בתשובה לאיה
בניגוד לדובר/אחראי יחסי ציבור וכו' שאלו תפקידים חשובים אבל ''אנונימים'' נשיא האגודה יכול (וצריך) להיות דמות שכולם מכירים סטייל גידי גוב...
|
|
|
|
|
עם כל הכבוד לגידי גוב (חדש)
cheshercat יום חמישי, 03/01/2002, שעה 20:18
בתשובה לDragoran
מי שמייצג את האגודה צריך להיות אדם שמעורה בפעילות השוטפת שלה. ומי שמעורה כיום בצורה הכי מלאה הוא ארז.
נשיאות האגודה הוא רעיון שהועלה לא אחת ומאז ומעולם ראיתי בו תפקיד שהוא מחווה של כבוד אך לא מעבר לזה.
למה לא נדבוק כרגע בתפקידים הקימים ובמועמדים הקימים.
נשמח כמובן אם גידי גוב, כחבר אגודה, יציג מועמדותו לועד.
|
|
|
|
|
את לוקחת דוגמא קטנה ומסיקה (חדש)
Dragoran יום חמישי, 03/01/2002, שעה 20:27
בתשובה לcheshercat
ישר שאני רוצה שגידי גוב (שכבודו במקומו מונח) ינהל את האגודה, ייצג אותה ואולי כל שאר חברי הועד יעשו לו מס'ז?
נפגעתי עד עימקי נשמתי האפלה (וגם המוארת) (-;
|
|
|
|
|
לא (חדש)
cheshercat יום חמישי, 03/01/2002, שעה 20:35
בתשובה לDragoran
אני פשוט אומרת שמי שפעל רבות בשביל האגודה הוא מי שני רוצה שיעמוד בראשה. שארז עונה על הקריטריון הזה ושהוא זה שאני רוצה להמשיך לראות בתפקיד. ושנתעסק במחוות של כבוד בהזדמנות אחרת.
(ושוב ימחל לי גידי גוב אבל הוא גם לא המועמד המוביל מבחינתי כשמתעסקים ביקירי האגודה).
|
|
|
|
|
והנה שתי הלירטות שלי לדיון (חדש)
גל יום חמישי, 03/01/2002, שעה 21:33
בתשובה לcheshercat
נתחיל מעניין היו''ר שאהרון העלה:
אני לא מסכים איתו. יוקרה זה יופי, אבל צריך גם לדעת לנהל.ארז עשה עבודה נפלאה כיו''ר ואני מאוד מקווה שהוא ימשיך לתפקד כיו''ר האגודה. אני מסכים שאנו צריכים להביא לאגודה גם אנשים ''רציניים'' כדי שהאגודה לא תתקבל בציבור כמשהו אזוטרי, אבל אני לא אבחר באדם כזה לועד, ובוודאי שלא לתפקיד יו''ר, אלא אם כן אותו אדם מוכיח נכונות לתרום הרבה מזמנו ומרצו לקידום האגודה ומטרותיה (ולא, לתת הרצאה או חמש באירועי האגודה לא נחשב מבחינתי) ומראה שיש לו יכולת לעשות זאת.
לעניין התכנים, מד''ב איכותי וכולי - גרומיט ובוג'י כבר סיכמו בצורה יפה את דעתי בנידון, אז אחסוך מכם לקרוא זאת שוב.
מי מוכן לעשות ניסוי? נארגן אירוע של מד''ב 'איכותי' בלבד (איכותי לפי טעמו של אהרון, כמובן). נראה כמה אנשים יגיעו :-)
|
|
|
|
|
אנשים? בוא נראה כמה חברי אגודה (חדש)
Dragoran יום חמישי, 03/01/2002, שעה 21:35
בתשובה לגל
יגיעו!
ולמה צריך ''לארגן''? יש את ההרצאות בבית אריאלה שהן איכותיות לכל דבר! כמה אנשים מגיעים לשם בממוצע?
|
|
|
|
|
אבל מה בעניין ''נשיא'' - (חדש)
NY מאושר יום חמישי, 03/01/2002, שעה 21:47
בתשובה לגל
*בנפרד* מ-''יו''ר'' וללא פגיעה בסמכויותיו של זה האחרון? כלומר - היו''ר מנהל את האגודה לכל צורך ועניין, בדיוק כפי שעשה ארז בשנה האחרונה (ועזה תקוותי כי כך יעשה גם בשנה הבאה), בעוד הנשיא מהווה דמות יצוגית, ללא סמכות של ממש. תפקידו של הנשיא יהיה עידוד הקשר עם הממסד האקדמי/אמנותי/ממשלתי, בהיותו אישיות מוכרת - לאו דוקא מתחום הבידור (אולי מדען מפורסם או איש רוח מוכר). אדם כזה יוכל, אולי, להפעיל קשרים בחוגים בהם אין לנו, פשוטי העם, דריסת רגל.
שוב אני מדגיש - מדובר בתפקיד *יצוגי* בלבד, כאשר *כל* ההחלטות המעשיות של האגודה מתקבלות ע''י הועד והיו''ר.
חשבו על כך.
|
|
|
|
|
הילד רובי (''מים!'') - נשיא ותהני (חדש)
גל יום חמישי, 03/01/2002, שעה 22:33
בתשובה לNY מאושר
אני לא חושב שצריך נשיא. אני מסכים שצריך אנשי רוח/דת/מדע/ממשל שיהיו יצוגיים ושיהוו גשר לממסד האקדמי/אומנותי/ממשלתי/אפל.
אבל אני לא חושב שצריך להקצות לזה תפקיד רשמי. בעיקר ומכיוון שלתפקיד הרשמי הזה אין סמכויות. מטבע הדברים אנשים יפנו אל הנשיא בשאלות ודרישות. כך שהנשיא יצטרך להיות מאוד מעורה במה שהועד עושה וגם , כך אני חושב, ינסה להשפיע על הועד לפי מה ש''הבטיח'' לגורמים איתם דיבר.
לא, אני חושב שהיו''ר, או אחד/ת מחברי הועד הוא/היא שצריך/ה להיות דמות ייצוגית.
|
|
|
|
|
נשיא וטוב לו... (חדש)
NY יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:23
בתשובה לגל
איני מסכים, אך לא זה המקום. לכשייבחר הועד אתן את המלצותי בערוצים המתאימים.
|
|
|
|
|
לא תודה (חדש)
גרומיט יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:35
בתשובה לNY מאושר
הועד סובל כבר עכשיו מיותר מדי משחקי אגו. אני פוחד לחשוב מה יקרה אם יהיו לאגודה שני ראשים - אחד בשביל העבודה והאחר בשביל הכבוד והייצוגיות.
|
|
|
|
|
למה לא אצולה מקומית (חדש)
baby g יום שישי, 04/01/2002, שעה 19:41
בתשובה לגרומיט
אפשר לבדוק אם המלך עבאללה חובב מד''ב ולהציע לו את התפקיד היצוגי של נשיא / ראש / מלך האגודה.
תחשבו מה זה יעשה ליחסי ישראל - ירדן!
ואולי אפשר למצוא איזה שריד למשפחת חשמונאיים/ בית ישי / ינאי או משהו בסגנון...
כרגע עלה לי רעיון - אפשר לפנות לאשת הנשיא ולבקש ממנה להיות פטרונית של האגודה !
או משמעון פרס שיהיה נשיא - כי זה באמת מדע בדיוני.
|
|
|
|
|
שמעון פרס? LOL (חדש)
גרומיט יום שישי, 04/01/2002, שעה 22:20
בתשובה לbaby g
|
|
|
|
|
אני מעדיפה... (חדש)
איה יום שישי, 04/01/2002, שעה 22:37
בתשובה לגרומיט
את צביקה פיק:האיש, האגדה וסיפור ההצלחה. * ז ה * באמת מדע בדיוני. :-)
|
|
|
|
|
אתה *יודע* שהוא אכן חובב מד''ב (חדש)
אסטרו-נעמי שבת, 05/01/2002, שעה 0:40
בתשובה לbaby g
גדול, ואפילו קנה את השתתפותו כניצב באחד מפרקי ''חלל עמוק 9'', נכון?
כל שנה עולה הרעיון לבקש ממנו קלטת עם ברכתו לכנס איקון, וכל שנה הוא נופל בגלל בעיות לוגיסטיות.
|
|
|
|
|
יקירי, אתה יודע שזה לא פשוט (חדש)
הדס פרבר (אמבר) יום שישי, 04/01/2002, שעה 0:10
בתשובה לNY מאושר
למצוא אחד כזה. יש תור בשביל אנשים כאלה.
בשביל זה ברוב מוסדות האמנות הגדולים יש הנהלה מקצועית בשכר שתפקידה לעשות את העבודה השוטפת.
ויש הנהלה ציבורית שתפקידה לפקח על ההנהלה המקצועית. בדרך כלל בוחרים להנהלה הציבורית שופטים בדימוס, אלופים במיל. עורכי דין, בנקאים, תעשיינים ושאר סלבס ואנשים עם כסף. בקיצור, אנשים שהשם שלהם יראה טוב על נייר המכתבים.
האם זה מבטיח ניהול תקין? ענין ופעילות משובחת? נראה לי שהתשובה היא שלילית. ממילא רוב המוסדות האלה מתנהלים בתקציב גרעוני.
לדוגמה, כל ההנהלה הציבורית המפוארת של הבימה בקושי הצליחה לחלץ אותה מכינוס נכסים.
ועוד הערה קטנה, צר לי לחשוב שיש לי את הכישורים הדרושים כדי לכהן בכל ועדה ציבורית כזו. אבל כנראה שזה לא מספיק טוב אליבא ד'אהרון.
|
|
|
|
|
נסי נשיא! (חדש)
NY יום שישי, 04/01/2002, שעה 1:13
בתשובה להדס פרבר (אמבר)
נסי נשיא
ותקבלי
בננה-שיא
ואת שתיכן ברוב הדר
נשיא
בטקס נ-נסי
יהיה זה
הטוב שבכ-נָסי-
ם
ותכנסי
לרשימת שוברי השיא
שכן נשיא הוא עסיסי
מלא בויטמי-נָ-סי!
ובבדיחותא: אמת, נשיא לא יבטיח מנהל תקין, ולא זו היתה כוונתי. עם זאת, נראה לי כי לא זה המקום, ואשמח להציג את דעתי בפני חברי הועד החדש לכשיבחרו.
פזמון:
ויטמי-נָ-סי
ויטמי-נָשיא!
הסי הסי, פן תתפָּסי,
גזר ננסי!
|
|
|
|
|
רעיון בקשר לנשיא (חדש)
שלמקו שבת, 05/01/2002, שעה 21:50
בתשובה לNY מאושר
וסלחו לי שאני נכנס ברגל גסה לויכוח המעניין הזה- אבל יש כאן אפשרות נהדרת לצ'פר את עמנואל לוטם. תפקיד עם כל הכבוד (ואכן מגיע לו כבוד), אבל בלי כל העבודה שיו''ר צריך לעשות. בתור יו''ר לשעבר, יש לו ידע מספיק על האגודה- השאלה רק אם יש לו גם מספיק יצוגיות...
|
|
|
|
|
ומה באמת בעניין ''נשיא'' - (חדש)
anakin שבת, 05/01/2002, שעה 23:05
בתשובה לNY מאושר
שוב תוך סיכון של הבעת דיעה בעניין לא פופולארי אני סבור שהרעיון של נשיא ייצוגי לאגודה הוא רעיון טוב. ארז הוכיח את עצמו כיו''ר מצויין ואני מצטרף לאלו המקווים לראותו כיו''ר גם בראש הוועד הבא.
עם זאת, דמות ייצוגית בעלת שם שתצטרף לצות המוביל ותעבוד לצדו של ארז תועיל למעמד האגודה ביחסי החוץ שלה ותעזור לקדם את מעמדה בקרב חוגים שעד כה התעלמו ממנה לחלוטין.
ואגב הרעיון שהעלה שלמקו בנוגע לעמנואל לוטם גם הוא מוצלח. צ'ופר זה לא יהיה אבל תרומתו של עמנואל, במקרה ויסכים לקבל עליו תפקיד מסוג זה, הרי שלא תסולא בפז.
החסרון היחיד שאני יכול לראות בו כרגע היא השאלה אם עמנואל יסכים למינוי מסוג זה.
אני מקווה שכן.
|
|
|
|
|
ולהבדיל אלף הבדלות, דרגורן (חדש)
איה יום חמישי, 03/01/2002, שעה 21:00
בתשובה לDragoran
אולי זכור לכה אנשים כאן חברת סטארט-אפ שהיתה קיימת בעבר בשם גואי.
גואי גייסה לשורותיה מפורסמים רבים כמשקיעים ו/או שותפים.
אין צורך לומר מה עלה בגורלה מאז.
ובקיצור מה שרציתי להגיד הוא: שפרצוף ייצוגי/מפורסם אינו ערובה להצלחה כלשהי.
ועוד יותר בקיצור: מה שהיא אמרה. :-)
|
|
|
|
|
רגע, רגע, בנות! כאשר אני מעיף (חדש)
Dragoran יום חמישי, 03/01/2002, שעה 21:14
בתשובה לאיה
מבט בהודעה שהתחילה את ההתקפה המשולבת הזאת, אני רק ציינתי שלדעתי (ואהרון יתקן אותי אם טעיתי) אהרון התכוון ל.... ושלדעתי יש משהו בדבריו!
גם אם כל הממשלה תהיה בועד, אני עדיין חושב שראש הועד צריך להיות מנהל ולתפקיד מנהל סליברטאי לא מתאים לו רק בגלל שאין לו זמן!
כמו שלא הייתי לוקח לעצמי את גידי גוב (שכבודו במקומו מונח) בתור רואה חשבון, לא הייתי רוצה אותו בתור מנהל!
עכשיו מה אתן אומרות?
|
|
|
|
|
:-) (חדש)
cheshercat יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:09
בתשובה לDragoran
|
|
|
|
|
האם לפרוש אחרי 6 שנים? (חדש)
קובי קמין יום רביעי, 09/01/2002, שעה 22:21
בתשובה לאהרון ה.
לאהרון שלום
קראתי את מאמרך ואני מקווה שתמשיך לקידום המדב בארץ.
בהמשך למאמצייך אני מודיע בזאת:
א אין לי ולא יהייה לי עניין בעתיד הניראה לעיין להתמודד על כל מקום באגודה.
ב כמי שבבעלותו הוצאת ספרים (אודיסיאה) לספרי מדע בדיוני ודואג להוציא כל חודש ספר אחרי ספר בעקביות אני מוכן לשקול בחיוב להוציא ספר מדב של יוצר מקורי ובתנאי שהספר יהיה בעל ערך מבחינתי.
ג כל מי שרוצה לנסות להוציא ספר מוזמן לשלוח אלי את כתב היד, מודפס וגמור ואני מבטיח לקרוא אותו ולהחזיר תשובה.
ד. נוסף על כך אני מוכן בתנאים מסוימים להוציא אוסף של סיפורים עבריים מקוריים בספר תחת שם ההוצאה שלי, אתם מוזמנים לשלוח אלי גם סיפורים קצרים.
ה היות ואני הוצאה מסחרית הרי שאני לא מתחייב להוציא , אלא אם אני אחשוב שיש סיכוי לפחות להחזיר את ההוצאות.
ו אני מציע גם שיתוף פעולה עם האגודה בנושא- לפניית האגודה אני ממתין.
בברכה קובי קמין
|
|
|
|
|
שאלה כללית למועמדים (חדש)
חגית - בשם הבאר יום חמישי, 03/01/2002, שעה 22:13
קראתי את הוראות ''פתיחת האש'' (דהיינו איך ואיפה להגיב על המאמר), אבל מאחר והשאלה שלי מופנית לכלל המועמדים קיוויתי שכאן יהיה מקומה. (ניר- אל תוריד אותה בבקשה רק תעביר למקום אחר אם אתה מוכרח).
מה את/ה תעשי/ה בשנה הקרובה עבור ביסוס הקשרים בין האגודה ובין קבוצות מד''ב בפרובינציה ?
ובבקשה - בלי דיבורים באוויר.
אני צריכה להיפגש ביום שלישי עם חברי הבאר ולשכנע אותם שכדאי להם להיות חברי אגודה ולבוא לבחירות של יום חמישי וכרגע אין לי יותר מדי סיבות לשכנע אותם לעשות משהו משני הדברים הללו (פנטסיקון ואיקון הם לא סיבות מספיק טובות).
אם אין לכם דעה בנושא או שאתם חושבים שהנושא לא חשוב מספיק כמו נושאים אחרים(לגטימי לחלוטין) הבאר תעריך תשובה כנה על פני ''מריחה''.
|
|
|
|
|
למען האמת, שאלה טובה ואפילו טובה (חדש)
Dragoran יום חמישי, 03/01/2002, שעה 22:26
בתשובה לחגית - בשם הבאר
מאד!
לצערי אין לי פתרון קסום או טכנולוגי שישר יגרום לפער המרחק להצטמצם או להעלם, מה שכן אני יכול לומר שבבסיסו של רעיון הסיפרייה עומד קשר עם התאים השונים כך שיוכלו להגיע ספרים גם לשאר האזורים ולא רק למרכז!
נכון להיום זה עדיין תוכנית אבל אני מתכנן להיות בקשר עם נציג מכל תא שיאסוף מחברי התא את בקשותיהם, יפגש איתי (או כמו במקרה שלך, עם קרן) ויקבל את הספרים ואותו נציג ידאג לוודא שחברי התא גם יחזירו את הספרים...
חוץ מזה הרעיון של גל/נעמי לגבי אתר שיהיה בו חומר לתאים כגון הרצאות/סרטים/נושאים לדיון יכול גם לתרום לכם בתור תא...
לסיכום, אני לא מאמין ששינוי יגיע שבוע לאחר הבחירות ולמרות שלא ביקשת דיבורים באויר כרגע זה דיבורים באויר, כל הקטע בבחירות זה שאם מי שנבחר לא יישם את הדיבורים באויר שלו, הוא כנראה לא יבחר שוב...
|
|
|
|
|
מספר רעיונות שיש לי: (חדש)
גל יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:07
בתשובה לחגית - בשם הבאר
1) עניין ההסעות לאירועים במרכז. ברור לי שזה גם עניין תקציבי ולפי מה שהוזכר כאן בויכוח בין עירית לצור, הבנתי שלא היתה התלהבות גדולה מהרעיון. בכל זאת, אני אנסה לקדם את נושא ההסעות, מאורגנות אם אפשר, או טרמפים אם לא (ויש לי עוד כמה רעיונות רדיקליים כמו ''החזר'' נסיעות. yeh, right! :)
2) הקמת המאגר שנעמי הזכירה - רשימות מרצים, רעיונות לפעילויות וכד'. יחד עם המאגר גם אנסה לעזור ביצירת קשר עם האנשים שתרצו להזמין לפעילות התא. ותמיכה של האגודה לקיום האירוע (למשל- תשלום למרצה).
3) ייזום ועידוד פעילויות בין-תאים, בתמיכת האגודה. SFIR ניסו ליזום אירוע כזה, ככל הידוע לי ללא תמיכת האגודה, וזה נכשל (לא טוען שזה נכשל בגלל חוסר התמיכה, אבל עם תמיכה של האגודה, אולי זה לא היה נכשל).
4) איך שכחת את המימד העשירי? זו לא סיבה טובה?
אבל, כמו שרן אמר, כרגע זה הכל דיבורים. אני מעולם לא הייתי חבר בועד לפני כן, כך שאין לי מושג עד כמה הרעיונות שלי יתקבלו ע''י היו''ר וחברי הועד האחרים, איך העניינים יתנהלו מבחינה תקציבית וכד'.
כל מה שאני יכול לומר הוא שאני אנסה לעזור ככל שאוכל.
|
|
|
|
|
ועכשיו עלה לי עוד רעיון (חדש)
גל יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:18
בתשובה לגל
שאני מתכוון להפנות לרני - פרסום פעילויות התאים במקומונים (עיתונים, תחנותTV מקומיות וכו') - איך עושים את זה ועד כמה זה ריאלי?
|
|
|
|
|
רעיון טוב. אם יספקו לי את שמות (חדש)
רני יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:48
בתשובה לגל
המקומונים השונים וגם את ערוצי הטלוויזיה (בת''א , למשל, זה ערוץ 9 בכבלים) אני אדאג לענין בשמחה. תדאגו רק לספק לי חומר על הפעילות העתידה להתרחש.
|
|
|
|
|
אם כך, יש לנו תוכנית פעולה (חדש)
גל יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:54
בתשובה לרני
משותפת. הידד!
(אה, לגבי ת''א - יש בעיה קטנה של חוסר בתא מד''בי :-)
|
|
|
|
|
וכאן מגיעה שאלה מעניינת... (חדש)
עינב יום שישי, 04/01/2002, שעה 0:01
בתשובה לגל
כיצד יתכן שדווקא בת''א לא קיים תא מד''בי?!!
האם אין מספיק חובבי מד''ב בת''א?
תל אביבים, תתעוררו!!
לא חבל שבעיר כזו גדולה לא קיים ת''א של חובבי מד''ב?
|
|
|
|
|
עקב השעה... (חדש)
עינב יום שישי, 04/01/2002, שעה 0:13
בתשובה לעינב
כתבתי ת''א במקום תא...
|
|
|
|
|
אתה יכול להיות יותר ספציפי? (חדש)
עינב יום שישי, 04/01/2002, שעה 0:20
בתשובה לגל
קראתי את זה כבר, ואין ספק שזאת כתבה גאונית!
אבל איפה כתוב מה הסיבה שבמקום כזה לא קיים תא מד''ב?
|
|
|
|
|
חמודה, הייתי מאוד ספציפי. (חדש)
גל יום שישי, 04/01/2002, שעה 0:24
בתשובה לעינב
הקישור הוא לתגובה ספציפית למאמר (תגובה של דפי, ליתר דיוק בה היא מעלה את השאלה הזו).
|
|
|
|
|
טוב, קראתי אז הגיע הזמן באמת (חדש)
עינב יום שישי, 04/01/2002, שעה 0:33
בתשובה לגל
שיקימו אותו! ושיהיה להם רק בהצלחה!
|
|
|
|
|
תודה רבה, (חדש)
דפי מאוד עייפה שבת, 05/01/2002, שעה 21:20
בתשובה לעינב
כרגע זה לא כ''כ הולך (יותר לכיוון צולע בקשיים רבים), אבל אני מקווה שבעוד משהו כמו חודש יהיה לי חדר ואת הפגישה הראשונה...
|
|
|
|
|
מקווה בשבילך גם (חדש)
עינב יום ראשון, 06/01/2002, שעה 1:54
בתשובה לדפי מאוד עייפה
יש לי כמה אנשים שאולי ירצו לבוא גם...לא מבטיחה אבל תהיי בקשר
במייל
|
|
|
|
|
למה אין תא בת''א?... ברצינות?.. (חדש)
תומג'י יום שלישי, 08/01/2002, שעה 21:46
בתשובה לעינב
אולי בגלל שכ90% (בהערכה גסה, כמובן) מהפעילויות הארציות הן בת''א רבתי?
בשביל מה התל אביבים צריכים תא אם יש להם אגודה ומועדון ועוד כל מיני שכבר מארגנים הכל ועוד ליד הבית?
אחת הסיבות העיקריות שקמים תאים ברחבי הארץ - ע''ע חיפה, ירושלים, באר שבע, רחובות ועוד, היא בדיוק החוסר באירועים ובפעיליות באיזורים אלו. אנשים שבדר''כ נבצר מהם להגיע לת''א רבתי מארגנים לעצמם. ואח''כ נוצר קשר בין הגופים וכולי וכולי.
אני ממש לא חושבת שבאמת צריך תא תל אביבי...
|
|
|
|
|
אז מה שאת אומרת בעצם, (חדש)
Boojie יום רביעי, 09/01/2002, שעה 22:42
בתשובה לתומג'י
זה שהאגודה הישראלית למד''ב ולפנטסיה היא בעצם התא התל אביבי?
כן, אני יכולה לקבל את ההסבר הזה... (הייתי שמה פה סמיילי, אבל אני לא יודעת אם לעשות אותו מחייך או עצוב.)
|
|
|
|
|
אם ככה? אז חבל, כי אישית אני (חדש)
Dragoran יום חמישי, 10/01/2002, שעה 7:04
בתשובה לתומג'י
חושב שכן צריך תא בתל אביב!
יתכן ווהרצאות בבית אריאלה והכנסים מספקים אותך, אבל אני הייתי רוצה יותר פעילויות, הרצאות קצת פחות מאורגנות, ללכת יחד להקרנות של סרטים, קון-ים קטנים וכו'.
|
|
|
|
|
שאלה מצויינת. (חדש)
צור יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:19
בתשובה לחגית - בשם הבאר
הנושא עלה בעבר בישיבות ועד. למיטב זכרוני, רצינו ליצור ארגון כלשהו - מעין סניפים - של האגודה בפריפריות.
הבעייה היא, שאנשי הוועד לא יכולים ליצור ארגון כזה לבדם. בולט אהרון, ואיתו אלי אשד, שנסעו והרצו. אבל, בשורה התחתונה - חובבים צריכים להתארגן כדי להשיג תוצאות, והארגון חייב להשען על מתנדבים בעלי יכולת ביצוע. במילים אחרות: האגודה, לדעתי, יכולה לעזור, אבל לא ליצור מאפס.
הפתרון, לדעתי - וזה לא פתרון פלא, ולא תמיד הוא יעבוד - הוא לערב ולסייע לאותם אנשים שיקחו על עצמם, בצורה רשמית, ריכוז של תא אזורי. אולי בצורת ''חונכות אישית'' - כל חבר ועד יאמץ אזור מסויים. אולי בצורת אדם בוועד שירכז את נושא הספרייה, הסרטים והתמיכה הלוגיסטית, למרות שנראה לי שחסרים לנו המשאבים. ואולי נקבל תמיכה ממקור כמו משרד התרבות, ונקצה חלק ממנה לשיפור הפעילות האזורית.
מה שבטוח הוא ש:
א. צריך להמשיך ולחשוב על זה, ולפתח יוזמות בכוון.
ב. כדאי לגרום לאנשים להבין, שבעניין הזה גורלם בידם - ואם יתארגנו, יצביעו וישפפיעו, חיי המד''ב שלהם יראו יותר טוב.
|
|
|
|
|
כפי שכתבתי בהודעת הפתיחה שלי, (חדש)
אסטרו-נעמי יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:56
בתשובה לחגית - בשם הבאר
אני מעוניינת לעשות כמה דברים לטובת הבאר, ולטובת שאר התאים בארץ -
- הקמת הספרייה שהזכרתי, שתכלול פעילויות שלמות, חומר עזר, מרצים, סרטים וכל מה שנוסה בהצלחה על ידי פעילים. כדי להוריד את הסעיף הזה מגדר ''מריחה'' לגדר ''תשובה כנה'', אזכיר רק את נסיוני בהקמת ספריית הדרכה בעיר רחובות, נסיון ממנו שאבתי את הרעיון להקים ספרייה שכזו.
- קישור מסודר בין התאים השונים לטובת פעילויות משותפות, אירוח, החלפת מידע, רעיונות וכל מה שניתן.
- בניית קשר טוב יותר בין האגודה לתאים השונים. אחרי שהפעלתי את פעילויות המד''ב בחיפה במשך שנה והקמתי את תא רחובות, יש לי מושג כללי לגבי צרכיו של תא, כיצד ניתן לסייע לו - וכמה הרבה הוא יכול לתרום לטובת האגודה. מאוד הייתי רוצה לנצל את הידע הזה לטובת שני הגופים הנזכרים.
ושוב, כדי להוריד לקרקע - נסיון בקשר עם תאים, הקמת תאים והפעלת תאים כבר יש לי. ניתן לראות אותו במאמר האחרון שפרסמתי באתר האגודה, בפעילות הפרובינציאלית שהקמתי ובהסעות לאסיפה הכללית הנוכחית שיזמתי ואני מרכזת ברגע זה ממש. אני מאוד רוצה לנצל את עתודות הזמן הפנוי שלי כדי לעשות עוד...
|
|
|
|
|
זה רעיון טוב לדעתי (חדש)
עינב יום שישי, 04/01/2002, שעה 0:05
בתשובה לאסטרו-נעמי
לחזק את הקשר בין התאים לאגודה
אני משערת שזה יכול לתרום רבות לאירגון פעילויות
ואולי אף לחיזוק התאים עצמם....
|
|
|
|
|
שאלה ותשובה כללית לבאר ולחגית. (חדש)
anakin יום שישי, 04/01/2002, שעה 16:27
בתשובה לחגית - בשם הבאר
חגית היקרה / אנשי הבאר.
מאחר ולפני למעלה מעשרים שנים הקמתי בחולון את אחד מחוגי המדע הבדיוני הראשונים בארץ, בחרתי לנסות ולסייע לך בדרך החתחתים לצירופם של אנשי הבאר לאגודה. הרי לך בשלשה שלבים הדרך שלי לשכנע את אנשי הבאר להצטרף לאגודה.
(לצורך הגיוון כתבתי בלשון נקבה אך מופנה לשני המינים כאחד.)
1. שלב השאלות.
האם את חובבת מדע בדיוני/פנטסיה?
האם קידום המדע הבדיוני/פנטסיה בארץ חשוב לך?
האם ברצונך לקחת חלק בפעילויות הקשורות לתחום המד''ב/פנטסיה?
במידה והתשובה לשאלות אלו חיובית עברי לשלב 2.
2. שלב התשובות.
קיימת בארץ אגודה לחובבי מדע בדיוני.
האגודה היא אגודה אידיאולוגית שהסיבה העיקרית לחברות בה היא הרצון האמיתי לקדם את התחום בישראל ולקחת חלק בקהילייה העולה ופורחת של חובבי מדע בדיוני/פנטסיה ישראליים.
האגודה מקיימת (בעיקר באזור המרכז אך לא רק) שורה של פעילויות חובבים במטרה לקדם את התחום.
הפעילויות כוללות הרצאות, הקרנות סרטים ועוד כהנה וכהנה אירועים מיוחדים – הכל כיד הדמיון של פעילי האגודה.
האגודה מקיימת שני כנסים ארציים בשנה – כנס פנטסיה – פנטסי קון וכנס מד''ב - אייקון.
האגודה מוציאה לאור ביטאון רבעוני בשם המימד העשירי שהוא כתב העת היחיד בארץ למדע בדיוני ופנטסיה.
האגודה מעוניינת להרחיב את פעילותה לכל רחבי הארץ ולשם כך דרושים חברים ומתנדבים מהדרום ומהצפון.
במידה וכל האמור עד כאן נשמע לך מעניין או קשור אליך - עברי לשלב 3.
3. שלב הדרישות.
האגודה למדע בדיוני היא גוף התנדבותי שאינו מתוקצב מכספי מדינה ואינו מסונף לש''ס.
לכן כל פעילויות האגודה מתבססות על דמי חבר ועל הכנסות הכנסים - פנטסי קון ואייקון - כספים המשמשים בדרך כלל להפקת הכנסים הבאים.
מכיוון שכך האגודה אינה מסוגלת לממן תקציב לתאים חיצוניים או הסעות שבועיות לחברי האגודה מרחבי הארץ או אפילו את תקציב הג'ק דניאלס.
האגודה כולה בנויה על עבודתם ההתנדבותית של רבים בראשותו של יו''ר האגודה - ארז, הטורחים ועמלים לאורך כל השנה כדי לקדם את המדע הבדיוני בארץ ותו לאו. ללא שכר, ללא מזכיר צמוד או רכב. סתם כך – ברגל.
הדרך היחידה בה יכולה האגודה לעזור לתאים חיצוניים הוא במידע ועזרה ארגונית למתנדבים חדשים שמעוניינים להקים תאים אלו. האגודה יכולה להקים ספריות ואתרים באינטרנט, לתת הסעה פעם בשנה לבחירות או אפילו ליזום הקרנה או שתיים בפריפרייה אך לא יותר - לא כי איננו רוצים אלא כי אין לנו כוח אדם ו או משאבים.
וכאן נכנס הבאר לתמונה.
הנכס העיקרי של האגודה הוא חברי האגודה ונכונותם לקחת חלק בארגון הפעילויות. במידה ותצטרפו לאגודה, אשמח, ועמי כך אני בטוח גם שאר חברי האגודה והוועד, לעזור לכם ביעוץ, באיתור מרצים לפעילויות, בפרסום, ועוד ממין אילו. אך את העבודה האמיתית תאלצו עדיין לעשות אתם.
ארגון של מפגשים, הסדרה של הקרנות סרטים, קשר בין חברי הקבוצה, ועוד. והרשו לי להבטיח לכם כי העבודה היא עבודה קשה וברוב המקרים כפוית טובה.
אז אם עבודה קשה שאין שכר בצדה היא הרעיון שלכם ל GOOD TIME, אנא מהרו והצטרפו לשורות האגודה ולשורות המתנדבים הפעילים שאני נמנה עליהם.
אם לא תצטרפו, הרי שאז לא תוכל האגודה לסייע לכם אפילו בכך.
|
|
|
|
|
תשובה כנה ולא פופולרית (חדש)
אהרון ה. יום שישי, 04/01/2002, שעה 19:22
בתשובה לחגית - בשם הבאר
קודם כל - נא ראי את תשובתו המפורטת של אלי הרשטיין, שכרגיל מקדים אותי כאן ואני מסכים לדבריו.
ואחדד את זה עוד יותר: מי שמצטרפת לאגודות כמו ''אקים'', או לתנועה כמו ''שלום עכשיו'' או לאגודה לזכויות האזרח, למשל, אינה חושבת על מה זה יועיל לה, או לאיזורה הגיאוגרפי, באופן אישי ומיידי. המצטרף מפגין את הזדהותו עם רעיון מסויים ומסייע (לפחות בדמי החבר, ורצוי גם בפעילות אישית) למימושו. אם, כתוצר לוואי, הם גם נהנים (מעצם העשייה או מכל מיני צ'ופרים) זה אחלה, אבל זה לא העיקר ולא בשביל זה הם מצטרפים.
אני מצפה מחברי/ות האגודה שירגישו שהם מבטאים את הזדהותם עם הרעיון: קידום המד''ב האיכותי בישראל. מי שהדבר חשוב לו - שיצטרף. מי שלא - לא.
|
|
|
|
|
אני לא חושבת שאתה מדייק. בכלל. (חדש)
תומג'י יום שלישי, 08/01/2002, שעה 23:02
בתשובה לאהרון ה.
ואני אסביר. בהתייחסות לדבריך (גם כאן וגם בהודעתך המקורית):
''מצטרפים מתוך הזדהות עם רעיון... אם כתוצר לוואי הם גם נהנים... זה אחלה אבל... לא בשביל זה הם מצטרפים.''.
אני חושבת שסברה זו רחוקה מאד מאד מהמציאות. וזה מתוך היכרותי עם חברי אגודה רבים ושונים. לא כולם חדורי אידיאולוגיה ולא מעניין אותם שום פרוטוקול או הצהרת כוונות. מעניין אותם לחסוך כסף בכניסה לאייקון, או לקבל עיתון נחמד ארבע פעמים בשנה, או בובת חייזר שאין להשיג בארץ בהנחה. ובשביל זה **בדיוק** הם מצטרפים.
רוב חברי האגודה הם לא חברי ועד, ולא דוברים, ולא מרצים, ולא עורכים או מתרגמים מד''ב ופטזיה, ואפילו לא מתנדבים. כשהם משלמים כסף בשביל להצטרף לאגודה מעניינת אותם רווחתם האישית. *תוצר הלוואי* הוא שהם תורמים לקידום המד''ב בארץ (וגם זה, בסופו של דבר, מוביל לרווחתם האישית).
האגודה היא לא גוף פוליטי, ואת אלה שמצטרפים (ומשלמים!) לא מעניין שיהיה שלום עכשיו אלה שיהיה להם כיף.
-
בהודעתך המקורית ציינת שהיית ''מנתק קשר עם מועדוני מעריצים למינהם''. עוד סיפרת על פרופסורים ודוקטורים חובבי מד''ב, ש''העניין חשוב להם, אבל משום מה הם לא חברים.''. אולי, רק אולי, לא באמת חשוב להם מספיק בשביל להיות חברים?... בניגוד לעשרות (או מאות) ה''מעריצים'' שמתייצבים מדי הקרנה לראות את הפרק האהוב עליהם?..
והרי הם אלה שבעצם מהווים את האגודה כרגע?...
כרגע רוב קהל החובבים בארץ אוהב מה שאני מניחה שאתה רואה כ''מד''ב לא איכותי''. זה המצב, וכך הוא גם ישאר. ואני דווקא חושבת שהאגודה צריכה להיזהר מאד לא להתרחק מהקהל הזה, כי אז היא תשאר עם כמה פרופסורים ודוקטורים ועוד כמה אנשים שגם ככה הם לא חברים.
האגודה תומכת ברעיון קידום המד''ב והפנטזיה בישראל. לא ''המד''ב האיכותי''.
אני לחלוטין לא מזדהה עם הרעיון הזה, ואם האגודה תפעל למימוש מטרה זו בלבד, אני לא אמשיך להצטרף (אני למשל, כמובן. פשוט לדעתי יהיו מספיק אנשים שירגישו בערך אותו דבר).
300 חברים זו לא יוקרה. זו התחלה. בקיצור, האגודה צריכה להתרכז במה שיש לה ולחשוב איך להתקדם מכאן.
|
|
|
|
|
!!! Well, Think again (חדש)
anakin יום שלישי, 08/01/2002, שעה 23:45
בתשובה לתומג'י
אני מקווה מאוד שאת טועה.
אינני חושב שהאגודה למדע בדיוני היא עוד מועדון מעריצים המקביל למועדון מעריצי בריטני ספירס.
ולו רק מכיוון שהמדע הבדיוני מבוסס על מעט יותר משני רעיונות בולטים!. אם הייתי חושב כך ספק רב אם הייתי מצטרף למועדון אופרות הסבון של רוברט ג'ורדן ובודאי שלא הייתי מעמיד עצמי לבחירה כחבר הועד המנהל.
המדע הבדיוני הוא ספרות רעיונית, עולם של מחשבה ודמיון שאינו מסתיים עם הנחה בכניסה להקרנה זו או אחרת. אינני יודע מהיכן לקוחה הסטטיסטיקה האומרת כי רוב חברי המדע הבדיוני בארץ אוהבים מדע בדיוני שאינו איכותי – דעתי שונה.
אני יכול להבין כיצד השטחיות והרדידות המאפיינת זרמים שונים בספרות ובתרבות הפופולארית ימצאו את דרכם גם אל המדע הבדיוני והפנטסיה אך אינני יכול להעלות בדעתי את הסיבה שתגרום לי להיאבק למען קידומם של אלו.
אין לי ספק כי חלק מהחברים באגודה (ואני מקווה כי המדובר במיעוט מבוטל) שותפים לדעתך אך אני גם יודע כי קידום המדע הבדיוני כז'אנר, קידום המדע הבדיוני האיכותי וקידום היצירה המקורית - חשובים לפחות לחלק מהחברים באגודה – אלו גם החברים שאני מצפה כי יצביעו עבורי בבחירות הקרבות ובאות.
אני סבור כי פעילות האגודה חייבת לכלול פעילויות פופולאריות שגם אני נהנה מהן הנאה מרובה, אך זאת לצד מינון דומה של פעילויות איכותיות שייעודן קידום היצירה המקורית, ודחיפת המדע הבדיוני אל מרכז היצירה התרבותית הרצינית באופן שיאפשר את הרחבת גבולות הז'אנר.
הצהרות מסוג של זהו המצב וכך הוא גם יישאר הן הצהרות יהירות שאני הייתי נזהר בשכמות, הגם שהן מבוססות על הנחות יסוד בנוגע למצב הדברים שגם הן מוטלות בספק רב.
ברצוני להזכירך כי מדע בדיוני פופולארי מוקרן חדשות לבקרים בערוצי הטלוויזיה השונים, בבתי הקולנוע, ונמכר בחנויות הספרים. לשם קידומם של אשפי הקסמים והמיחזור של הוליווד אין צורך באגודת מדע בדיוני (ובודאי שלא ישראלית) הם דואגים לעצמם היטב. על האגודה למדע בדיוני להתרכז בקידום התחום באופן אמיתי. להיות מובילת דרך - מבחינת אוונגרד הצועד בראש המחנה. רק כך יש אפשרות להשפיע, רק כך יש אפשרות לצעוד קדימה, רק כך ניתן לקדם רעיונות חדשים ומשמעותיים.
|
|
|
|
|
האמת, שהיא די צודקת. (חדש)
שלמקו יום רביעי, 09/01/2002, שעה 12:05
בתשובה לanakin
הסיבה היחידה שבגללה הצטרפתי לאגודה מלכתחילה הייתה בשביל לקבל הנחה בסקטור972. כתוצאה מההנחה, נרשמתי, ונחשפתי לפעילויות האגודה- להרצאות בבית אריאלה (אז הן עוד לא נקראו על שם גפן, כי עוד עוד היה ביננו), ולאט לאט הפכתי להיות יותר ויותר מעורב באגודה. אבל הקטליזטור, הניצוץ שגרם להרשמה מלכתחילה- היה לקבל הנחה.
באותה צורה ההתנדבות- אני לא מתבייש להגיד שסיבה משמעותית להתנדבותי באייקון האחרון הייתה בשביל לקבל כרטיסים להקרנות. כמובן, שזו לא הסיבה היחידה- אני לא לחוץ בכסף עד כדי כך- ונכון שהתנדבתי גם בזכות הסיפורים שרצו על שנים קודמות- אבל עדיין, יש אנשים שזקוקים לתמריצים.
ברגע שאנשים מצטרפים, הם יכולים להשפיע- אבל בשביל זה הם צריכים להצטרף.
|
|
|
|
|
''מד''ב איכותי'' שולת!!!!11 (: (חדש)
תומג'י יום רביעי, 09/01/2002, שעה 22:11
בתשובה לanakin
קודם כל, הרשה לי להבהיר משהו.
אני לא נגד קידום ה''מד''ב האיכותי'' (כמו שאוהבים לקרוא לו כאן), או נגד היצירה המקורית. חס וחלילה.
ואני גם לא חושבת שהאגודה היא מועדון מעריצים (הניסוח המקורי שלי בעניין ההערצה היה לקוי במקצת, מצטערת. אני אנסה שוב).
בקרב חברי האגודה ישנם שאוהבים מסע בין כוכבים, או בבילון 5, או ד''ר הו, או רובוטריקים. זה בכלל לא משנה, הנקודה היא, שגם הם חברים
{ולדעתי (עדיין) - הם הרבה מהחברים. ודאי שזו לא סטטיסטיקה מוכחת - זו הנחה שלי, לא הצגתי אותה כעובדה. בכל מקרה היא לא גורעת מהטענה שתבוא בהמשך}.
חברים ב''אגודה ישראלית למד''ב ופנטזיה''. לא ''אגודה למד''ב ופנטזיה איכותיים בלבד''. והם מצטרפים (ומשלמים!) לאגודה בשביל הכיף שלהם, לא בשביל לעזור לאגודה למצוא תרופה למחלת הסרטן.
-
לכן, אני לחלוטין לא מסכימה עם טענתו של אהרון שצריך לקדם את ה''מד''ב האיכותי'' (כהגדרתו) *בלבד*. בטח שלא *במקום* כל מה שנעשה עד עכשיו.
הגישה של 'צריך להפסיק להשקיע בכל המד''ב הלא איכותי בעינינו כי זה זבל ובזבוז זמן', היא קיצונית מדי, לטעמי, ולא נכונה. (דרך אגב, בלי קשר - רק כדי שאף אחד לא יקבל רושם לא נכון - אני מעריכה את אהרון ופועלו באגודה מאד).
מד''ב הוא לא רק ספרות רעיונית. זהו ז'אנר מגוון ורחב הקיים גם במדיום הטלוויזיוני והקולנועי והחברתי ועוד ועוד. בפעילויותיה השונות האגודה צריכה לגוון, לשלב בפרופורציה, להשקיע בקידום הז'אנר בארץ על תת-סוגיו השונים. לא רק את זה, ולא רק את ההוא. אני, למשל, לא חושבת ש''מסע בין כוכבים'' היא שטחית. זה שמגיעים להקרנות מעריצים מושבעים, או שהיא 'המונית' כפי שכבר נאמר כאן, לא הופכת אותה לשטחית או חסרת ערך. ואני לא חושבת שמקומו של ועד האגודה הישראלית למד''ב ופנטזיה להכריז עליה ככזו.
-
אני גם לא חושבת שההנחה שלי שיש קהל גדול בארץ שאוהב ''מד''ב לא איכותי'' היא הצהרה יהירה. לעמות זאת אני חושבת ש''צריך להתנתק מכל מועדוני המעריצים'' זו הצהרה יהירה. מאד. ואלטיסטית ביותר.
''סטארבייס 972'' הוא בהגדרתו מועדון מעריצים. לפי ההצהרה הזו, אפשר עוד לחשוב שהאגודה 'טובה מדי' בשביל להיות בקשר איתו. האם זאת הכוונה?... או שמא פשוט האגודה 'טובה מדי' בשביל שאוהבי ''הארי פוטר'' יהיו חברים בה?... אז בבקשה, אני רוצה לראות שיקום חבר ועד בכנס הבא, ויכריז שאין מקום לכל אוהבי ''רומח הדרקון'' באגודה, כי המד''ב האהוב עליהם לא איכותי מספיק בשביל שהאגודה תשקיע בו.
אתה צודק, האגודה צריכה לקדם רעיונות חדשים ומשמעותיים. אני מסכימה איתך שצריך לטפח יותר יצירות מקוריות ומיוחדות. אבל לא רק!
כי איזו השפעה תהיה לאגודה בדיוק אם היא תנתק את עצמה מכל מי שהיא נעזרת בו או נתמכת על ידו?... במיוחד חלק מהחברים בה?!...
|
|
|
|
|
לא רק איכותי? (חדש)
anakin יום רביעי, 09/01/2002, שעה 22:22
בתשובה לתומג'י
אמת, כפי שכתב אהרון וגם אנוכי, מטרת האגודה צריכה להיות בראש ובראשונה קידום המדע הבדיוני בארץ ככלל וקידום המדע הבדיוני האיכותי בפרט.
לא רק,
אך בראש ובראשונה.
אין ספק כפי שכתבתי כבר שלש פעמים שיש צורך בהמשך הפעילויות הפופולאריות אך יש צורך דחוף להעביר פעילויות אלו לעדיפות שניה בעוד קידום המדע הבדיוני האיכותי והיצירה המקורית עובר למקום הראשון.
|
|
|
|
|
מינון נכון, מהכל. (חדש)
צור יום רביעי, 09/01/2002, שעה 23:39
בתשובה לתומג'י
אנחנו צריכים את הכל. גם מד''ב שהוגדר פה כאיכותי, לפי תפיסת אלי ואהרון: גם מד''ב לפי טעם הקהל, יהיה כפי שיהיה: גם יוזמות שלנו, וגם תקציב לכל זה.
אני חושב שהויכוח כרגע ''מה עדיף'' לא רלוונטי. בסופו של דבר שנטייה הטבעית והיוזמה האישית של בעלי הרעיונות, או הכוונות, יכריעו. וטעם הקהל, כמובן. והתקציב.
|
|
|
|
|
אמרתי שאני לא מתכוון להיות (חדש)
אהרון ה. יום רביעי, 09/01/2002, שעה 10:27
בתשובה לתומג'י
פופולרי, ואין לי כל כוונה להתחנף לדעות ''הרוב'', בהנחה (המפוקפקת) שהן אכן כאלה.
אם האגודה לא תפעל לקידום מד''ב איכותי - אני לא אהיה שותף בה.
אני חוזר ואומר (בערך בפעם החמישית, נדמה לי), שסרטים שוברי קופות יוקרנו עם ובלי האגודה, כי השוק המסחרי ידאג לכך. עמותה ללא כוונת רווח צריכה לדאוג *רק* למה שהשוק לא דואג בעצמו.
וכדי להיות עוד פחות פופולרי, אתן לך עוד דוגמא: אם היתה לי ברירה לבחור בין השגת הנחה של %20 לחברי האגודה ברכישת ספרי מד''ב כלשהם (כולל זבל), לבין מצב שבו עקב השפעת האגודה הוצאות הספרים יוציאו ספרי איכות (שהוצאתם נדחית משיקולים מסחריים), ואלה יעלו %20 יותר - אני בוחר באפשרות השניה!!!
|
|
|
|
|
אבל זה פשוט לא נכון! (חדש)
Boojie יום רביעי, 09/01/2002, שעה 23:03
בתשובה לאהרון ה.
כן, סרטים שוברי קופות יוקרנו גם בלי מעורבות האגודה. האם סדרות מד''ב יוקרנו גם בלי מעורבות האגודה (או כל ארגון אחר)? לא ממש. וראה את הנסיון החוזר ונשנה של האגודה ללחוץ על הכבלים ועל יס להכניס יותר מד''ב ללוח השידורים שלהם. ומה לגבי הקרנות סרטי מד''ב - גם זבליים - בערוצי הסרטים למיניהם?
ואם כבר מדברים, מה לגבי ספרים? האמנם ספרי מד''ב - גם לא איכותיים - יימכרו בלי שהאגודה תקדם את התחום?
אני רוצה לראות יותר אנשים בארץ מוכנים לקבל ספרות שעוסקת במציאויות חלופיות. גם אם היא לא איכותית. אני חושבת שהמציאויות החלופיות שמוצגות במד''ב ובפנטזיה, גם אם הן ''סתם'' במסע בין כוכבים ולא בספרי מד''ב איכותיים (אגב, מה זה איכותי? אסימוב זה איכותי? אפילו על זה יש השגות, בכל הנוגע לאיכות הספרותית והאנושית שלו.) תורמות הרבה לשינוי מסוים, אולי קטן אבל משמעותי, בצורת החשיבה של אנשים. אנשים שנחשפים לרעיונות שמופיעים במסע בין כוכבים, אולי יהיו קצת יותר רחבי אופקים אחר כך, ואולי יהיו גם קצת יותר מוכנים לפתוח את המוח שלהם למד''ב קצת יותר עמוק. ולמרבה הצער, הדברים האלה לא מוקרנים גם אם אין להם לובי. לחובבי מסע בין כוכבים נדרשו מאבקים רבים עד שסוף סוף החליטו מי שהחליטו להקרין את וויאג'ר. את סרטי בבילון 5 לקח המון זמן עד שהואילו להקרין בכבלים.
ואגב, המיני סדרה ''חולית'' (שבעיני היא זבל נוראי, אבל זה עניין של טעם) הביאה המון אנשים לקרוא את חולית, ומשם לקרוא מד''ב אחר, ומשם לצוץ בפורומים שאני מכירה. זה *טוב* בשבילנו ש*כל* סוג שהוא של מד''ב זוכה לקידום, גם אם לטעמנו הוא לא איכותי. בדיוק כמו ש''הארי פוטר'' גורר אנשים לקרוא יותר פנטזיה, ויש תקווה שזה יביא אותם לקרוא גם את הסוגים המשובחים יותר של פנטזיה.
מה שכן, אני הייתי רוצה לראות, שאחרי הקרנות של פרקי מסע בין כוכבים באייקון, נגיד, יתקיים דיון עליהם. זה, לטעמי, אחד הדברים המוחמצים ביותר. אם הפרקים האלה לא מעוררים לחשיבה ולדיון, לטעמי הם החמיצו הרבה מהפוטנציאל שלהם.
|
|
|
|
|
ל4 השורות האחרונות אני מסכים (חדש)
אהרון ה. יום חמישי, 10/01/2002, שעה 10:16
בתשובה לBoojie
לגמרי! וגם לעוד אי-אלו שורות לפניהן.
אבל לעודד הקרנת ''מד''ב זבל'' בערוצי הטלוויזיה למיניהם???
אני לא מוכן להשקיע בכך רבע אשראיון שחוק, וגם לא מילי-ארג אחד של אנרגיה.
אני כן מוכן להשקיע הרבה כדי *למנוע* הקרנת אותו זבל!
|
|
|
|
|
גם אני לא מקבלת את ההנחה (חדש)
אמבר יום רביעי, 09/01/2002, שעה 12:31
בתשובה לתומג'י
שרוב החברים אוהבים את מה שאת קוראת ''מד''ב לא איכותי''.
ממה שראיתי באייקון האחרון, היתה התעניינות גדולה בסרטים האיכותיים והלא מוכרים. אנשים מעוניינים לראות סרטים טובים וייחודיים, ולא מסתפקים בהקרנות פרקי הסדרות או בסרטים מוכרים.
רוב האנשים (כך לפחות ההתרשמות שלי) רוצים מגוון. הם רוצים לראות פרקים של סטארטרק וסדרות אחרות, הם רוצים לראות סרטים מוכרים, והם מחפשים גם דברים שהם לא מכירים כמו סרטים שלא הוקרנו בארץ, אנימה וסרטים ישנים. וזה, ד''א, נכון לכל סוגי הקהל של האגודה.
כך לדעתי, האגודה מחוייבת להציג לקהל שלה מגוון ממה שיש למד''ב להציע - ספרותית וקולנועית, ולא להגדיר את עצמה לאיזו משבצת צרה מהסוג של ''אליטיסטי'' ''לא אליטיסטי''. כי משבצת כזו לא מתאימה לשאיפות של החברים ולדרך שבה הם רואים את האגודה.
ועוד מילה על היחס בין האגודה והחברים. אהרון ניסה להעמיד את היחס בין האגודה והמשתתפים על בסיס פילתרופי - החברים תורמים לאגודה כי הם חשובים שמטרותיה הן חשובות, אפילו אם הם לא נהנים ישירות מהפעילות שלה. בעצם, לפי ההגדרה הזו האגודה לא שונה בכלום מהאגודה למען הסרטן או פתחון לב. אנחנו תורמים לגופים האלה כיוון שאנחנו חושבים שהם חשובים, גם אם אנחנו לא נהנים מהשירותים שהם נותנים (או אפילו מקווים שלעולם לא נצטרך להשתמש בשירותים שלהם).
אני לא יכולה לקבל את הגישה הזו. קודם כל, אם רציתי לתת צדקה, מן הסתם הייתי בוחרת לתת כספי לגורם שעושה עבודה קצת יותר חשובה (פתחון לב כבר אמרנו?).
אגודות של חובבי מד''ב הוקמו בעולם כדי לתת מסגרת לפעילות משותפת, לאפשר לחברים לעסוק בנושאים שמעניינים אותם במסגרות החברתיות והתרבותיות שלהם. האגודות הן מסגרת לפעילות תרבותית אבל גם לפעילות חברתית.
בסופו של דבר, המשתתפים הם אלה שיקבעו לאיזה כיוון תלך האגודה, וכל אחד מוזמן, באמצעות הפעילות שלו, לנסות להשפיע על הכיוון.
|
|
|
|
|
אכן, אני מתעקש (חדש)
אהרון ה. יום רביעי, 09/01/2002, שעה 14:42
בתשובה לאמבר
להעמיד בראש סולם העדיפויות את קידום המד''ב (האיכותי!!!) בישראל, ומבחן ההצלחה העליון של האגודה הוא מימוש יעד זה. על כך היא צריכה להישפט, ולא על הצלחתה, למשל, להשיג לחברים הנחה ברכישת ספר כלשהו (נניח ספר מסוג ז' שאיזו הוצאת ספרים נתקעה איתו).
אכן, אגודות מד''ב קיימות גם למען הפעילות החברתית והכיף. הדגש הוא על *גם*, לטעמי. אני לא נגד זה, אני אפילו בעד! אבל זו מטרה שניה, ולא ראשונה - והיא צריכה לשרת את הראשונה.
|
|
|
|
|
ואני חוזר ומנסה להבהיר... (חדש)
ארז יום רביעי, 09/01/2002, שעה 18:59
בתשובה לאהרון ה.
קודם כל, משתמע מדבריך כי האגודה נוטה לכיוון הפופוליזם ו''הזבל'', כהגדרתך, דבר שאינו נכון, ואני משוכנע שתסכים איתי.
לעניין קידום המד''ב האיכותי: כדי שהאגודה באמת תוכל לתרום בכיוון שאתה רוצה, לדוגמה הוצאת ספר, או תירגום והוצאה לאור של ספר מד''ב איכותי, האגודה צריכה להיות בעלת אמצעים הרבה יותר גדולים מאשר היום.
כדי להגדיל את האמצעים, קרי כסף, אנו חייבים לערוך ולפעול לפחות כפי שפעלנו בשנה החולפת, עם כל מה שמשתמע מכך.
למרות הגידול המשמעותי שחל במשאבי האגודה, עדיין איננו יכולים להרשות לעצמנו לפעול רק בכיוון האיכותי, ללא התחשבות בשאר.
בכל מקרה, לא הייתי רוצה לראות את האגודה כאירגון יותר מדי אליטיסטי. אנחנו חייבים להתחשב בכל חברי האגודה, וטעמם עימם.
אבל למרות כל האמור, צריך את הדעות שלך בין מקבלי ההחלטות באגודה.
|
|
|
|
|
כל עוד שנינו מסכימים... (חדש)
אהרון ה. יום חמישי, 10/01/2002, שעה 10:08
בתשובה לארז
(ומדבריך עולה שביסודו של דבר אנחנו מסכימים) על ההבחנה בין היעדים (קידום מד''ב איכותי, יצירה מקורית, וכו') לבין האמצעים (הכוללים מינון נסבל של פעולות ''פופוליסטיות'' להגדלת האגודה ומשאביה), אז אין כל בעיה.
לשמחתי, אכן האגודה לא נוטה עד כה *יותר מדי* לכיוון הפופוליזם. בוודאי שלא טענתי שהיא נוטה לכיוון ה''זבל''. אילו חשבתי כך, מזמן לא הייתי חבר באגודה, שלא לדבר על הועד!
אבל מצאתי לנכון לחדד ולהקצין את הדברים בכוונה, כדי להבהיר את עמדתי ה''אידיאולוגית'' לגבי תפקידה ודרכה של האגודה.
|
|
|
|
|
והערה, לא לכאן או לכאן... (חדש)
איה יום רביעי, 09/01/2002, שעה 19:34
בתשובה לאהרון ה.
המילה ''איכותי'' לא מופיעה אפילו פעם אחת ב''מטרות האגודה''. מכאן משתמע שהמטרה הכללית היא לעסוק במד''ב בכל הרמות. ולדעתי זה נעשה גם כך עד היום.
|
|
|
|
|
את צודקת. לדעתי זו טעות (חדש)
אהרון ה. יום חמישי, 10/01/2002, שעה 9:58
בתשובה לאיה
שצריך לתקן, כלומר להוסיף את המילה ''איכותי''.
|
|
|
|
|
זה קל. (חדש)
Boojie יום חמישי, 10/01/2002, שעה 14:50
בתשובה לאהרון ה.
א. הגדר מהו מד''ב איכותי לדעתך.
ב. הבא את ההגדרה לאסיפת החברים, פלוס ההצעה שלך לשנות את הגדרת מטרות האגודה, על פי ההגדרה שלך למהו מד''ב איכותי.
ג. תן לאסיפת החברים להצביע.
אה, כן, עכשיו מגיע החלק הקשה: בצע את כל הנ''ל.
מה זה מד''ב איכותי? אני אשמח לשמוע, לאור העובדה שכבר כמה פעמים שאלו אותי את השאלה הזו, ולא ידעתי לענות.
|
|
|
|
|
אני חושבת שפיספסת את כוונתי... (חדש)
תומג'י יום רביעי, 09/01/2002, שעה 20:07
בתשובה לאמבר
קודם כל, אני לא זו שהגדירה את זה כ''מד''ב לא איכותי'', אלא אהרון.
השתדלתי להיזהר בדבריי, לגבי ''רוב'' חברי האגודה. זו הנחה פרטית שלי שנבעה מהיכרות שלי עם אנשים ומראייתי את המצב בכל הכנסים האחרונים. למשל, פרס גפן+סרטים ישראלים באייקון האחרון הייתה אכן הקרנה מוצלחת, יחסית, באולם הקטן, אבל להזכירך - מיד אחריה נערכה באולם הגדול ההקרנה המוצלחת ביותר (אם לא הכי מוצלחת באייקון לדורותיו) - והיא הייתה של פרק של ''מסע בין כוכבים''...
בכל אופן אני חושבת שפיספסת את כוונתי; לא אמרתי שהאגודה צריכה להתעלם מ''מד''ב איכותי'', בוודאי שיש לזה ביקוש, אבל זה בהחלט לא צריך לבוא במקום כל הפעילויות שיש עכשיו! ועד כמה שהבנתי, זה בדיוק מה שאהרון מעדיף.
אני, בסופו של דבר, מסכימה איתך...אני בעד הגיוון. הרי בוודאי ישנם גם חברי אגודה שאוהבים גם את ''שר הטבעות'' וגם את ''רומח הדרקון''... :)
|
|
|
|
|
מדע בדיוני איכותי? (חדש)
anakin יום רביעי, 09/01/2002, שעה 22:00
בתשובה לתומג'י
קל מאוד להיגרר אחר דרישות השוק וטעם הקהל. ובמידה והאגודה הייתה חברה שמטרתה להניב רווחים הייתי מסכים עם כל המקטרגים על עמדתו שלאהרון שכן כפי שהוגדרה מלכתחילה היא אינה פופולארית.
ניתן ללמוד מהוליווד כדוגמא שמרבה לחזור על הצלחות העבר ולמחזר כל מה שניתן והכול תחת האימה המובנת של הכישלון בקופות.
ברצוני להפנות את תשומת לבכם לעובדה הפשוטה והיא שהאגודה היא גוף התנדבותי שמטרתו לקדם את המדע הבדיוני ולא לגרוף רווחים.
האמירה כי כדי להוציא ספר או להפיק אירוע איכותי יש צורך בתקציב שיכול לבוא רק מאירועים פופוליסטיים היא נכונה תמיד – ואז גם האירוע האיכותי יהפוך לפופוליסטי וגם הספר יהפוך למסחרי כי שוב – גלגל של היזון חוזר – מהיכן יבוא התקציב לפעילויות הבאות.
אחד מהפרויקטים אותם אני רוצה ליזום הוא הוצאת אנתולוגיה של סיפורי מד''ב קצרים ומקוריים על ידי האגודה. לכך צריך תקציב שסביר להניח כי לא ישא רווחים משמעותיים ואולי גם יפסיד כסף. מהצד השני תגרור פעילות כזו למחברים נוספים להצטרף לאגודה ולפרסם את סיפוריהם באתרי האינטרנט ובמימד מתוך תקווה למצוא עצמם באנתולוגיה הבאה – וזו כמובן המטרה – יצירת מסה קריטית של כותבים שעם הזמן תוליד גם ספרות בדיונית מקורית העומדת בפני עצמה.
אז האם להוציא פרויקט מסוג זה אל הפועל או לא?
ייתכן שכדי לבצע פרויקט מסוג זה יהיה צורך לקצץ בתקציבו – ואף להקטין את מימדיו של פנטסי קון האהוב על כולנו.
דעתי היא שכן – האגודה כגוף ללא מטרות רווח רשאי ואף נדרש להתעלם משיקולי רווח והפסד כאשר הפרויקט בו מדובר מקדם את מטרות האגודה. ומטרת האגודה היא לקדם את המדע הבדיוני בישראל.
וסלחו לי אם אני נשמע מיסיונרי אבל הכנסת המדע הבדיוני לעומק התרבות הישראלית והכנסת אנשים נוספים לתוך מעגל היוצרים והקוראים נשמע לי כמטרה ראויה וכדרך טובה לקידום הז'אנר בארץ.
כמובן שיש צורך להתמיד בפעילויות למען חובבי המדע הבדיוני שכן הם הבסיס לקיומה של האגודה, אך זו לא המטרה הראשונה. שכן לקדם אצלם את תחום המדע הבדיוני והפנטסיה יהיה ברכה לבטלה – הם כבר שם.
לכן אני חוזר ומסכים עם עמדתו של אהרון.
המטרה הראשונה של האגודה צריכה להיות קידום המדע הבדיוני האיכותי – זה שאינו נתמך על ידי גופים מסחריים רבים אלא דווקא זה האיכותי, ואשר לצערנו זקוק לכל העידוד שהוא יכול לקבל.
|
|
|
|
|
רק שלכל מה שאמרת אין (חדש)
אמבר יום חמישי, 10/01/2002, שעה 9:14
בתשובה לanakin
שום קשר לאיכות אלא למטרות נוספות.
האם אוסף סיפורים קצרים של סופרים ישראליים יהיה אוסף איכותי? אם נבחר את הסיפורים היטב ונעשה סינון רציני.
האם הוא הדבר הכי איכותי שאפשר להוציא בתקציב זה? מן הסתם לא. אנתולוגיה של הארלן אליסון או של ריי בראדבורי תהיה בוודאי איכותית יותר.
ובכלל, אם כבר מוציאים כסף על ספרים, מדוע שזו לא תהיה האנתולוגיה של ברדבורי (ששום מו''לא לא מוכן להוציא מטעמים כספיים)? זה הכי איכות שאפשר.
בלי להתייחס לשאלה האם האגודה צריכה להוציא כסף על מטרות מהסוג הזה או לא, מה שאני מנסה לומר זה שאהרון ואתה מדברים על ''איכות'' אתם מדברים על הרבה מאוד דברים אחרים, שלא בהכרח קשורים לאיכות, אלא למטרות אחרות (כמו קידום יצירה מקורית).
|
|
|
|
|
רק שלכל מה שאמרת אין (חדש)
anakin יום שישי, 11/01/2002, שעה 4:08
בתשובה לאמבר
ובכן, כן, מותר לו לאדם שיהיה לו יותר מנושא אחד על סדר היום.
אכן, מדע בדיוני איכותי חשוב לי מאין כמוהו.
אכן, קידום היצירה המקורית גם זו מטרה חשובה.
המטרה הסופית היא להביא לחפיפה בין השתיים, כדי להגיע למטרה זו ניתן לקדם את שתי המטרות במקביל עד בוא היום.
|
|
|
|
|
מדע בדיוני איכותי? (חדש)
זה שמשלם יותר מדי יום חמישי, 10/01/2002, שעה 16:38
בתשובה לanakin
המכשלה הראשונה במעלה בהוצאתה של אנתולוגיה כפי שתיארת היא מן הסתם המחסור בחומר (איכותי?) למילוי דפי אותה אנתולוגיה.
|
|
|
|
|
הממ... דווקא ראית שאמרת (חדש)
אמבר יום חמישי, 10/01/2002, שעה 9:39
בתשובה לתומג'י
משהו על זה שרוב חברי האגודה אוהבים מד''ב לא איכותי.
פעילויות האגודה עד היום, לפחות בכנסים, ניסו ליצור שילוב בין דברים מוכרים (סטארטרק ובבילון) לבין דברים יותר אזוטריים וייחודיים. ובאופן לא מפתיע (אותי לפחות) - שני הדברים זכו להצלחה.
אכן ההקרנה של ''אנטרפרייז'' היתה הצלחה עצומה, אבל שני הסרטים הכי פופולריים אחריה היו ''מונטי פייטון'' ו''פיי'' ( כן, כן הסרט המשונה הזה בשחור לבן והעלילה הלא ברורה). שתי יצירות משובחות בהחלט. ההקרנה הכי מוצלחת בפנטסי.קון האחרון היתה של ''לעולם לא עולם'' - סדרה בריטית משובחת.
נתוני מכירת הכרטיסים באייקון מוכיחים שהקהל מעונין בדברים איכותיים, יחד עם פעילויות יותר כיפיות.
אני חושבת שהפעילויות של האגודה עד היום היו בהחלט איכותיות, הן ניסו להציג דברים מיוחדים ולא מוכרים. ואני חושבת שהמשתתפים אוהבים את השילוב הזה.
|
|
|
|
|
מבחינת המטרות, אני חושבת (חדש)
הדס פרבר (אמבר) יום שישי, 04/01/2002, שעה 21:40
בתשובה לחגית - בשם הבאר
שהתשובה היא ברורה - האגודה היא גוף ארצי, והיא צריכה לפעול באופן ארצי. היא לא גוף תל אביבי בלבד, והפעילויות שלה לא צריכות להיות מרוכזות בתל אביב. זו החובה המינימלית של הועד לקהל של האגודה. קיום פעילות שוטפת בסניפים הוא לא פחות חשוב בעיני מאשר הפעילות במרכז.
אבל, אין לאנשי הועד את היכולת להרים אירועים בפריפריה. גם בגלל מחסור בזמן ועודף מטלות וגם בגלל בעיות לוגיסטיות - מי שרוצה לארגן אירועים בפריפריה צריך להיות שם באופן שוטף.
כך שאם מישהו רוצה לארגן אירועים בפריפריה הוא צריך לארגן אותם בעצמו, בהתאם לקהל ולאפשרויות.
האגודה יכולה לספק שני דברים - סיוע כלכלי וסיוע לוגיסטי כאשר הם נדרשים.
סיוע כלכלי הוא כפשוטו - מתן גיבוי כספי לעלויות. סיוע לוגיסטי הוא חיבור בין מתנדבים ופעילים באותו מקום, סיוע בחומרים (סרטים, מרצים), סיוע בנסיון שנצבר בארגון פעילויות במקומות אחרים. כל מאגר הידע שמאפשר להרים בסופו של דבר פעילות מוצלחת.
אבל שני הדברים האלה מצריכים שלאגודה תהיה האפשרות הכלכלית והלוגיסטית לעשות אותם - מספיק הכנסות מדמי חבר ומספיק הכנסות מהכנסים במרכז, מספיק חברים כדי לחלוק בנטל שכרוך בפעילות, מספיק חברים כדי שתהיה לאגודה סיבה לערוך פעילויות במקום כזה ולא במקום אחר.
ככל שיותר אנשים ממקום מסוים יצטרפו לאגודה כך יגדל הסיכוי שהאגודה תקיים פעילויות במקום הזה, כי אם אנחנו יודעים שיש קבוצה של 30-40 איש חברי אגודה בבאר שבע - זה כוח שאי אפשר להתעלם ממנו.
אז נכון שזה נשמע קצת כמו מעגל שוטה, אבל בסופו של דבר- הצטרפות לאגודה היא המפתח לקיים פעילויות בפריפריה ולא להיפך.
|
|
|
|
|
תגובה תגובתית... (חדש)
ארז יום חמישי, 03/01/2002, שעה 22:34
לאור כמה הודעות כאן, וכמה הודעות שנמחקו, הייתי רוצה להגיד שאני לא שמח בכלל שמדור זה הפך למדור התנצחויות בין המועמדים.
נכון שתעמולת בחירות בימינו כוללת השמצת מועמדים אחרים, אבל בכל זאת, הייתי רוצה לראות פתיל זה ללא השמצות.
זה בהחלט לא המקום והזמן להוציא כל מה שיש לכם בלב אחד על השני.
אני לא מצפה שכל חברי הועד יסכימו ביניהם כל הזמן. להיפך, הבעת דיעות שונות יכולה לתרום. אבל חברה, בחיאת... שנה שלמה התאפקתם, בטוח שתוכלו להמשיך עוד קצת.
ולעניינינו: כולם תרמו. מי פחות, מי יותר, מי ברעש ומי בשקט.
כמובן שמי שעסק ביחסי ציבור פעילותו נראית יותר לעין. אין זה אומר שמי שפעל במישורים אחרים, לא עשה כלום.
אין צורך בהשמצות. נא להשאיר את המלחמות למקומות וזמנים אחרים.
גם לי יש השגות, לגבי צורת הפעילות של כל אחד. אני לא פורש את מענותי כאן. אין אדם מושלם, וכולכם יודעים את זה. החשוב הוא שהמטרה הכללית של האגודה תתקדם בכיוון הנכון, ואני חושב שאת זה הישגנו.
כל מועמד יביע את עמדתו. לדעתי, די בזה. תנו לציבור להחליט ולבחור.
חברי האגודה די אינטלגנטיים לבחון, לראות ולהחליט.
אגב: מה עם מועמד לוועדת ביקורת, במקום אורן רהט שעזבנו ונסע לניכר? כולם רוצים לפעול, ואף אחד לא רוצה לבקר? איפה כל המבקרים?
|
|
|
|
|
אני לא רוצה לבקר אבל, מה עושים (חדש)
Dragoran יום חמישי, 03/01/2002, שעה 22:40
בתשובה לארז
חברי וועדת הביקורת?
|
|
|
|
|
מבקרים... (חדש)
ארז יום חמישי, 03/01/2002, שעה 23:01
בתשובה לDragoran
הם אמורים להיות ''כלב השמירה'' של האגודה.
לבדוק שאין פעילות לא חוקית.
אחד מחברי וועדת הביקורת הוא עו''ד עזר מבורך, זאיתו התייעצנו בעיניינים שנויים במחלוקת מבחינה חוקית.
הם משתתפים בישיבות הוועד, רשאים להביע דעות, אך אינם בעלי זכות הצבעה על החלטות הועד.
כמו כן הם אחראים על אספקת ג'ק דניאלס לישיבות הוועד.
|
|
|
|
|
הציבור צריך לקבל אינפורמציה (חדש)
cheshercat יום שישי, 04/01/2002, שעה 0:07
בתשובה לארז
נכונה כדי לבחור נכון.
כשהוא מוזן באינפורמציה לא נכונה יש מקום לתקן זאת.
אין מלחמה אלה נסיון להציג דברים כפי שבאמת קרו.
אין ספק שאין מקום שאתה או הדס תציגו את הדברים כי יתכן שתאלצו לעבוד שוב עם מי שחייב להציג דיסאינפורמציה כדי להבחר שוב.
|
|
|
|
|
אינפורמציה - כן, השמצות לא... (חדש)
ארז יום שישי, 04/01/2002, שעה 6:27
בתשובה לcheshercat
צור אכן עשה מה שאמר. גם נעמי עשתה מה שהיא אמרה.
נכון גם שעירית עשתה יותר, ועבדה קשה.
אך לא כל אחד יכול לתת ולספק לאגודה כמו האחר, מסיבות שונות ואישיות, שלא המקום כאן לפרטן.
סביר גם שבועד פועל יהיו חיכוכים בין חבריו, אי הסכמות ואף טינות אישיות פה ושם.
צר לי שחיכוכים אלו באו לידי ביטוי בהשמצות, במיוחד כאן.
אני חושב שהנקודות שהמתוכחים רצו להבהיר, כבר הובהרו דיין, כולל דעתו האישית של כל אחד על כל אחד.
לא זו המטרה כאן. מדור זה אמור להעביר את מצע המועמדים, ושאלות הבהרה אליהם, לא להשמצות אישיות בסיגנון הפוליטיקה בכנסת.
ציינתי קודם שגם לי יש טענות. ותאמינו לי, אני יכול להשמיץ יותר מכולכם, שכן אני מכיר ויודע את כל חברי הוועד ואת פועלם. אני לא עושה זאת, ולא אעשה זאת.
אבקש לגלות קצת בגרות להבא. אנחנו מביישים את עצמנו. מסתבר שלפורום זה יש יותר קוראים ממה שאתם חושבים, כולל גם מחוץ לחברי האגודה.
חברים, נא שפרו סיגנונכם.
הודעתי זו נכתבה כתגובה לעירית רק מסיבות של מיקום. היא מופנית לכל המשתתפים כאן.
|
|
|
|
|
מעשים,דיבורים, איכות, יו''ר... (חדש)
אהרון ה. יום שישי, 04/01/2002, שעה 11:54
בתשובה לארז
מרוב תגובות אני כבר לא זוכר מי אמר מה, אך הנה מספר התייחסויות:
נדמה לי שעירית כתבה שאנשי ספרות ורוח לא עומדים בתור כדי להצטרף לאגודה. נכון, וזו בדיוק הבעיה. הרי כך כתבתי בעצמי ב''מצע'' שלי! הפתרון? איכות!
כו, אני רוצה להיות אליטיסט, ולא לרוץ אחר ההמונים שהשוק המסחרי עונה על צרכיהם בלי צורך בהתערבות האגודה. תקראו עוד פעם בעיון את דברי ואת דברי אלי הרשטיין, ותקבלו יחד את ''האני מאמיו שלי''.
התכוונתי ברצינות כשכתבתי שאני מפרט הרבה סיבות למה *לא* לבחור בי, כי אני לא מתכוון להיות פופולרי. אני ממליץ מאוד שיבחרו בי רק אנשים שמזדהים עם ה''אני מאמין'' שלי, ולא בזכות פעולות כאלה או אחרות שלי ב6 השנים האחרונות!
אגב, אני חוזר ואומר - כל מה שכתבתי לא אומר שאני נגד מה שמישהו כינה ''פעילות כיפית''. כלל וכלל לא. שוב, הכל עניין של איזון ומינון.
לגבי תפקיד היו''ר: אני חוזר על מה שכתבתי ב''מצע'' שלי - אני מעריך ומוקיר את פועלו של ארז ואת הישגיו האדמיניסטרטיביים והפיננסיים. ואנחנו צריכים ונצטרך תמיד אדמיניסטרטור טוב. אבל ראש אגודה (ולא משנה אם קוראים לו יו''ר או נשיא) צריך להיות יותר מזה. עמותות אחרות פותרות זאת בכך שיש יו''ר + מנהל. אגב, לאגודה לזכויות האזרח, למשל, יש נשיא ייצוגי (הסופר סמי מיכאל), יו''ר משפטן, ומנכ''ל (בשכר) שעוסק בניהול השוטף. לא מוכרחים לאמץ בדיוק את המודל הזה, אבל אפשר לחשוב על משהו בכיוון. יש כמה אפשרויות, שלא אפרטן כאן)
ובאשר ל''מעשים מול דיבורים'': ברור שצריך מעשים. כמו שברור שצריך כסף. אבל השאלה - איזה מעשים, ועל מה הולך הכסף. ובשביל זה צריך מדיניות ויעדים - כלומר מה? ניחשתם, דיבורים!
למה לי מעשים שאינם מקדמים את יעדי האגודה? או מעשים נחמדים כשלעצמם, אך שריכוז האנרגיה בהם מעכב מעשים אחרים, חשובים יותר? (אני לא רומז לשום דבר ספציפי מהעבר, אני מדבר באופן עקרוני). כלומר? נכון, שוב ניחשתם: קביעת עדיפויות, כלומר מדיניות, כלומר - דיבורים.
ומי קובע מה קודם למה, ומה איכותי יותר ומה פחות? טעמו האישי של אהרון? מבחינתי כן, אך מכיוון שזו לא אגודתי הפרטית, אז מי שקובע הוא הועד הנבחר, תוך דיון והחלפת דעות. והועד צריך להוביל, ולא להיות מובל. אני מקווה שהוא יוביל בכיוון הנכון.
|
|
|
|
|
תגידו, לא היה פה אתמול מאמר נוסף (חדש)
Boojie יום שישי, 11/01/2002, שעה 13:35
בשם ''הבחירות II''? לאן הוא נעלם?
|
|
|
|
|
היה וחזר. (חדש)
NY מאושר יום שישי, 11/01/2002, שעה 15:44
בתשובה לBoojie
עקב חרפון קל של העורך במהלך עריכת המאמר הנדון וזה שאחריו (הזועם, יעני), ''נמחק'' הראשון ואילו השני פורסם טרם זמנו (וללא תמונות)
עם היקיצה הטבעית של העורך, שהתרחשה בואך שלוש בצהריים, תוקנה הטעות, הוספו התמונות, ונאכלה ארוחת בוקר.
סוף טוב - הכל טוב!
|
|
|
הדעות המובעות באתר הן של הכותבים בלבד, ולמעט הודעות רשמיות מטעם האגודה הן אינן מייצגות את דעת או אופי פעולת האגודה בכל דרך שהיא. כל הזכויות שמורות למחברים.
|
|
 |
 |
|
